Три вещи, которые продолжают угрожать Америке в 2013 году

Мнения, новости, комментарии
User avatar
Newport
Уже с Приветом
Posts: 8521
Joined: 19 Jul 2011 00:27
Location: Santa Monica Blvd, Hollywood

Re: Три вещи, которые продолжают угрожать Америке в 2013 год

Post by Newport »

Fortinbras wrote: Выкиньте из расчётов Мадикаре и СС пенсии, что оплачены из пейчек налогов. И цифры у вас поменяются.
Они в триллионе не учитываются.
Списочек весь приведён, 126 различных программ, море бюрократов.
http://www.cato.org/sites/cato.org/file ... /PA694.pdf
От Медикейда до Помощи бедным индейским студентам.

Нет чтобы просто приходит человек, говорит: "Я нищий". Ему сразу чек на $61,000.
User avatar
Medium-rare
Уже с Приветом
Posts: 9194
Joined: 04 Mar 2011 03:04
Location: SFBA

Re: Три вещи, которые продолжают угрожать Америке в 2013 год

Post by Medium-rare »

Newport, да что вы такой упорный, по тем 126-и программам получают разные виды помощи одни бедные? Medicaid на disabled тоже распространяется, для примера.
... and even then it's rare that you'll be going there...
User avatar
Alexander Troyansky
Уже с Приветом
Posts: 5665
Joined: 15 Aug 2008 00:52

Re: Три вещи, которые продолжают угрожать Америке в 2013 год

Post by Alexander Troyansky »

Newport wrote:
Fortinbras wrote: Выкиньте из расчётов Мадикаре и СС пенсии, что оплачены из пейчек налогов. И цифры у вас поменяются.
Они в триллионе не учитываются.
Списочек весь приведён, 126 различных программ, море бюрократов.
http://www.cato.org/sites/cato.org/file ... /PA694.pdf
От Медикейда до Помощи бедным индейским студентам.

Нет чтобы просто приходит человек, говорит: "Я нищий". Ему сразу чек на $61,000.
Раз уж списочек включает Child tax credit, то, пожалуй, у меня, как получателя только части величины этого кредита, есть все основания заявить, что список далеко неполный: нет в нем многочисленных tax breaks, которых можно еще на трильён набрать, наверное. А так - да, согласен, бабла бездарно профукивается чрезмерно на всех фронтах.
I would hope that a wise white man with the richness of his experiences would more often than not reach a better conclusion than a latina female who hasn't lived that life
совков
Уже с Приветом
Posts: 8608
Joined: 13 Aug 2006 13:15

Re: Три вещи, которые продолжают угрожать Америке в 2013 год

Post by совков »

AverageJoe wrote:
Newport wrote:Получается, что каждая бедная американская семья из 4 человек должна иметь $87,000 в год, учитывая их средний необлагаемый налогом доход и $61,000 помощи.
Могли бы просто кешем дать и победить бедность за один день. Но тогда воровать будет сложно.
Вот что сказал Lyndon Johnson вводя welfare: “I’ll have those niggers voting Democratic for the next 200 years.”
То есть, вёпределяете налоговый кредит как помощь. Интересное определение помощи. Бедные, вообще-то, во всех развитых кап странах платят меньше налогов, или вообще не платят. Что касается "welfare", то это не имеет никакого отношения к вашей статистике. Welfare это помощь малоимущим, то есть, имеющим меньше прожиточного минимума, и совсем немногие его получают (особенно после реформы системы 1993 года).
Как не считай получется советцкая уравниловка. Капиталистический способ производства при такой системе не функционирует.
User avatar
nukite
Уже с Приветом
Posts: 10867
Joined: 21 Mar 2007 19:04
Location: USA

Re: Три вещи, которые продолжают угрожать Америке в 2013 год

Post by nukite »

Alexander Troyansky wrote:
Newport wrote:
Fortinbras wrote: Выкиньте из расчётов Мадикаре и СС пенсии, что оплачены из пейчек налогов. И цифры у вас поменяются.
Они в триллионе не учитываются.
Списочек весь приведён, 126 различных программ, море бюрократов.
http://www.cato.org/sites/cato.org/file ... /PA694.pdf
От Медикейда до Помощи бедным индейским студентам.

Нет чтобы просто приходит человек, говорит: "Я нищий". Ему сразу чек на $61,000.
Раз уж списочек включает Child tax credit, то, пожалуй, у меня, как получателя только части величины этого кредита, есть все основания заявить, что список далеко неполный: нет в нем многочисленных tax breaks, которых можно еще на трильён набрать, наверное. А так - да, согласен, бабла бездарно профукивается чрезмерно на всех фронтах.
Ну кредитом ето назвать можно весьма условно.
Для середнячков ето просто небольшое уменьшение уплачиваемых налогов. :pain1:
User avatar
Newport
Уже с Приветом
Posts: 8521
Joined: 19 Jul 2011 00:27
Location: Santa Monica Blvd, Hollywood

Re: Три вещи, которые продолжают угрожать Америке в 2013 год

Post by Newport »

совков wrote: Как не считай получется советцкая уравниловка. Капиталистический способ производства при такой системе не функционирует.
Главное - уровень бедности совсем не изменился с постоянным ростом помощи, а даже растёт в последнее время усиленными темпами.
Например, мой знакомый лендлорд с двумя домами и тремя машинами ходит в магазин с фудстампами.
User avatar
Habber
Уже с Приветом
Posts: 4552
Joined: 08 Mar 2009 17:53
Location: Златоглавая -> Беcкрайние

Re: Три вещи, которые продолжают угрожать Америке в 2013 год

Post by Habber »

Короче, я нашел какой-то ресурс, который сравнивает 1960 с 2008м, и там есть приведение цен 1960-го г к 2008-му. http://www.clearpictureonline.com/index.html Мне просто самому было интересно – а как вот люди жили тогда, на что тратили свои деньги. Действительно ли жизнь была легче или просто «раньше и трава была зеленее».

Информация там разбросана, я не поленился собрать некоторые интересные факты в табличку, предлагаю ее вашему вниманию. Цены 1960-го года приведены в доллары 2008-го года. Я пытался анализировать расходы на что-то как % от дохода. И самая правая колонка – во сколько раз этот процент дохода изменился (розовые клетки – увеличение, голубые -уменьшение)

Мне бросилось в глаза следующее:

- Во много РАЗ возросли расходы на медицину. На медстраховку – так в 10 раз. Лечение – в 2.5 раза. Медрасхода съели ДОПОЛНИТЕЛЬНЫЕ 8% дохода.
- Покупка дома стала в 1,5 раза недоступнее (раньше средний дом требовал 2.1 среднегодовых дохода, теперь – 3.2)
- Еда стала в 2 раза доступнее. Машины стали немного доступнее.
- Общие налоги как бы не изменились, но увеличились соц секурити и медикэр. Они вместе отъели еще ДОПОЛНИТЕЛЬНЫЕ 8% дохода.
- Высшее образование стало в 3 РАЗА менее доступным.
- К сожалению не нашел там данных по оплате ютилитис.

В общем, интересная статистика. По многим параметрам действительно получается что в 1960-м людям больший % от дохода оставался на какие-то материальные вещи, а сейчас возросла доля оплаты виртуальных вещей (соц секурити, медикэр, страховка).
You do not have the required permissions to view the files attached to this post.
Last edited by Habber on 18 Jan 2013 22:02, edited 1 time in total.
"If we ever forget that we are One Nation Under God, then we will be a nation gone under!" - Ronald Reagan
Oleg_B
Уже с Приветом
Posts: 5406
Joined: 16 Apr 1999 09:01
Location: MA

Re: Три вещи, которые продолжают угрожать Америке в 2013 год

Post by Oleg_B »

Habber wrote: - Покупка дома стала в 1,5 раза недоступнее (раньше средний дом требовал 2.1 среднегодовых дохода, теперь – 3.2)
- Высшее образование стало в 3 РАЗА более недоступным.
Вот эти два пункта явно обязаны более доступным кредитам. Ну и гос регулированию (читай, раздаче денег), поднявшему в небеса стоимость этих услуг для тех, кто гос помощи не получает. :evil: Это не капитализм, а неведома зверушка какая-то.

Return to “Политика”