DiKrantz wrote:Ну а до Путина Россия куда шла? Как при "демократическом" Ельцине защищались интересы населения?
Путин к росту был нипричем, просото время пришло.
Вопрос был не про рост, а про то к какой категории стран относить ельцинскую Россию
StrangerR сказал:
StrangerR wrote:
Есть страны где правительство выбирают и оно в общем и целом защищает интересы населения. А есть те где попасть в правилтелсьтво означает получить право на статусную ренту (коррупция, короче, является одной из разновидностей статусных рент). Россия Путина стремительно идет во вторые.
Вот я и спросил. Если Россия при Путине движется ко второй категории, то к какой категории двигалась Россия при Ельцине? Куда был направлен вектор?
Россия при Ельцине двигалась туда же куда и остальные республики в ето время.
Я вот только не пойму причем там Ельцин.
DiKrantz wrote:Ну а до Путина Россия куда шла? Как при "демократическом" Ельцине защищались интересы населения?
Путин к росту был нипричем, просото время пришло.
Вопрос был не про рост, а про то к какой категории стран относить ельцинскую Россию
StrangerR сказал:
StrangerR wrote:
Есть страны где правительство выбирают и оно в общем и целом защищает интересы населения. А есть те где попасть в правилтелсьтво означает получить право на статусную ренту (коррупция, короче, является одной из разновидностей статусных рент). Россия Путина стремительно идет во вторые.
Вот я и спросил. Если Россия при Путине движется ко второй категории, то к какой категории двигалась Россия при Ельцине? Куда был направлен вектор?
При Ельцине был выбор и при Ельцине страна двигалась в нужную сторону - государство создает условия а люди САМИ продвигают себя, делают бизнесы и все прочее. При Путе же все сваливается к _стоять! я знаю как вам лучше жить!_ - причем сваливается таким юмористическим способом, что всем давно понятно что вся его вертикаль в конце концов развалился с громким треском и визуально - слуховыми эффектами.
ЕБН думающие люди уважали, быдло ненавидело. Путина - наоборот, думающие люди ненавидят, быдло боготворит. Поздравляю с правительством которое считает население быдлом и действует соответственно.
StrangerR wrote:
При Ельцине был выбор и при Ельцине страна двигалась в нужную сторону - государство создает условия а люди САМИ продвигают себя, делают бизнесы и все прочее.
В нужную кому именно сторону?
При Ельцине скачком возрасла смертность и упала рождаемость (данные можете погуглить). То есть народ стал просто вымирать. С каких пор это стало называться признаком "движения страны в нужную сторону"?
StrangerR wrote:
ЕБН думающие люди уважали, быдло ненавидело. Путина - наоборот, думающие люди ненавидят, быдло боготворит. Поздравляю с правительством которое считает население быдлом и действует соответственно.
Да нет, это вы сами только что назвали большинство населения России (которое выбрало Путина) быдлом.
То что при отпускании цен и переходе к рынку был стресс для населения - известно и как бы не особо можно ставить в вину ЕБН - это было необходимое лекарство и без него было бы хуже. А дальнейший подъем и рождаемости и уровня жизни был вызван адаптацией к рынку плюс увеличением цен на нефть. Путин к этому подъему ни ухом ни рылом непричастен.
StrangerR wrote:А дальнейший подъем и рождаемости и уровня жизни был вызван адаптацией к рынку плюс увеличением цен на нефть. Путин к этому подъему ни ухом ни рылом непричастен.
Угумс. И даже к увеличению собираемости налогов не причем.
StrangerR wrote:А дальнейший подъем и рождаемости и уровня жизни был вызван адаптацией к рынку плюс увеличением цен на нефть. Путин к этому подъему ни ухом ни рылом непричастен.
Угумс. И даже к увеличению собираемости налогов не причем.
Ну достаточно слабо, так как экономика поднималась и налоги начинали платить, Путин там или не Путин. Ну и цены на нефть не забываем - если бы такие цены были в 98 году, то никакого кризиса и девальвации не было бы совсем.
И кроме всего прочего, увеличение налогов приводит к спаду а не подъему экономики, так что тут тоже вы мимо тазика. Первичен был рост бизнесов, и ЭТО привело к лучшему сбору налогов. А не то чтобы увеличившиеся налоги и их собирание возродили экономику. Скорее наоборот, например дело Юкоса привело к невиданному оттоку капитала и заметно сыграло против роста экономики а не за этот рост.
Много чего выросло, в основном как раз из тех бизнесов, что были начаты при Ельцине. К слову, проект SSJ (фирма ГСС), которая ЕДИНСТВЕННАЯ на территории совка сделала новый самолет продаваемый за рубеж - создана при ЕБН а не при Путе. Модернизация Домодедово - при ЕБН. Юкос, была кстати неплохая фирма - ЕБН. И многое другое именно при нем создано, как не удивительно.
ТО что они окончательно раскрутились уже при Путине - естественно, так как им нужно было несколько лет чтобы раскрутиться. Но это не заслуга Пути. При нем как раз бизнесы активно давились и давятся. И коррупцией и налогами и вертикалью.
StrangerR wrote:Много чего выросло, в основном как раз из тех бизнесов, что были начаты при Ельцине. К слову, проект SSJ (фирма ГСС), которая ЕДИНСТВЕННАЯ на территории совка сделала новый самолет продаваемый за рубеж - создана при ЕБН а не при Путе. Модернизация Домодедово - при ЕБН. Юкос, была кстати неплохая фирма - ЕБН. И многое другое именно при нем создано, как не удивительно.
Господи, оказывается ОКБ "Сухого" при Ельцине создали, а так же при Ельцине научились строить караван-сарай (здание аэровокзала) на месте созданного при СССР крупного гражданского аэропорта. Чего только на Привете не узнаешь.
StrangerR wrote:Много чего выросло, в основном как раз из тех бизнесов, что были начаты при Ельцине. К слову, проект SSJ (фирма ГСС), которая ЕДИНСТВЕННАЯ на территории совка сделала новый самолет продаваемый за рубеж - создана при ЕБН а не при Путе. Модернизация Домодедово - при ЕБН. Юкос, была кстати неплохая фирма - ЕБН. И многое другое именно при нем создано, как не удивительно.
Господи, оказывается ОКБ "Сухого" при Ельцине создали, а так же при Ельцине научились строить караван-сарай (здание аэровокзала) на месте созданного при СССР крупного гражданского аэропорта. Чего только на Привете не узнаешь.
ГСС это не ОКБ Сухого. ИстЛайн ДОмодедово очень даже выделяется из совковых Внуково и Шереметьево - последнее только-только стало на что-то похоже, причем с большим участием гос денег (читай налогов), Внуково как было совком так и осталось.
Реально почти все что раскрутилось в последние годы - было заложено как раз при ЕБН. Когда были пути снизу вверх мимо ПЖиВ. Когда конечно было много дикого, но было и много свободы и творчества и бизнеса и всякие ФЛА летали а не сидели на земле. При Путе в первые годы все это вообще ушло в застой, нового почти ничего не появлялось, и только в последние годы бизнес адаптировался под путину Коррупционную модель страны и начал понемногу расти вширь а не только в сторону трубы.
