Долгосрочные Инвестиции

[greshnik01]

401 надо просто максимизировать. Тут просто не о чем говорить. Все, что сегодня можно увести от жадных лап правительства - надо уводить.
Любое планирование пенсии начинается после этого.

[uncle_Pasha]

401 надо просто максимизировать. Тут просто не о чем говорить. Все, что сегодня можно увести от жадных лап правительства - надо уводить.

В данном случае скорее имеет место быть перевод из жадных рук правительства в неменее жадные руки инвестиционных банков, фондов и пр. Что из ваших же денег достанется вам - зависит только от вас самих. Но это далеко не так просто.

Удачи!

[Мальчик-Одуванчик]

За десять лет моя динамика 401
Первые три года вкладывал, поскольку компания докладывала тоже. Потом перестал - но сумма все равно нарастала.
Рост был небольшой поскольку вложения были сделаны в фонды рекомендуемые как самые стабильные.
Потом случился 2008 год и денег не стало. Вообще.
Хорошо что вкладывал только три года, да и то не по максимуму.

[worldCitizen]

За десять лет моя динамика 401
Первые три года вкладывал, поскольку компания докладывала тоже. Потом перестал - но сумма все равно нарастала.
Рост был небольшой поскольку вложения были сделаны в фонды рекомендуемые как самые стабильные.
Потом случился 2008 год и денег не стало. Вообще.
Хорошо что вкладывал только три года, да и то не по максимуму.

Понятно. Ну а теперь разложим. Если б стали снова вкладывать в 2009, то результат был бы...

[Мальчик-Одуванчик]

Понятно. Ну а теперь разложим. Если б стали снова вкладывать в 2009, то результат был бы...

Зачем наступать на одни и те же грабли?
Тем более когда компания уже нифига не докладывает.

[GarikToo]

Я до 2009 тоже мало вкладывал, потом стал больше, в прошлом году и я и жена оба по максимуму плюс у нее еще емплоер матч. В результате если сравнить все отложенное за все годы по сравнению с балансом на конец 2012 года, то прирост ~13%

[worldCitizen]

Понятно. Ну а теперь разложим. Если б стали снова вкладывать в 2009, то результат был бы...

Зачем наступать на одни и те же грабли?
Тем более когда компания уже нифига не докладывает.

Тогда да. Если компания ничего не мэтчит, то это уже не 401К, а чистое надувательство.

[Oleg Co]

Я до 2009 тоже мало вкладывал, потом стал больше, в прошлом году и я и жена оба по максимуму плюс у нее еще емплоер матч.

Мне кажется, что абсолютная цифра не столь важна (если сказано не из хвастовства), сколь какой процент зарплаты вы сберегаете. Советуют сберегать больше 10%, лучше 15%.

[Eden]

Понятно. Ну а теперь разложим. Если б стали снова вкладывать в 2009, то результат был бы...

Зачем наступать на одни и те же грабли?
Тем более когда компания уже нифига не докладывает.

Тогда да. Если компания ничего не мэтчит, то это уже не 401К, а чистое надувательство.

ага, а то что government мачит до 40% плюс можно AMT избежать, это как считать?

[GarikToo]

Я до 2009 тоже мало вкладывал, потом стал больше, в прошлом году и я и жена оба по максимуму плюс у нее еще емплоер матч.

Мне кажется, что абсолютная цифра не столь важна (если сказано не из хвастовства), сколь какой процент зарплаты вы сберегаете. Советуют сберегать больше 10%, лучше 15%.

больше 17К в год в 401К не сбережешь

[valeriypi]

Я часто слышу здесь мнение что вкладывать деньги в 401К, инвестиционные фонды, и другие инвестиции, это потеря денег и на этом не заработаешь денег. &нбсп;Как правило люди указывают на С&П 500 или какой-нибудь другой индекс, и говорят что он на том же уровне где он был Х лет назад. Эта логика ошибочна.

Приведу наглядный примеры из жизни как долгосрочные инвестиции могут приносить прибыль, даже если индексы не очень быстро растут:

11 марта 2005 года, я купил фонд Вангуард С&П 500 ЕТФ (ВОО) на сумму $7567.82. Это фонд должен отражать индекс С&П 500. Индекс С&П за это время поднялся всего на 18% (с 1200 до 1419). Но те акции фонда которые я купил (которые должны приносить ровно столько же сколько С&П 500), за это время выросли на 36.75%. Почему такая разница в более чем два раза? Потому что компании платят дивиденды, и эти дивиденды реинвестируются.

Если у вас на работе предлагают 401К план, или если у вас есть возможность открыть ИРА, то грех эти возможности не использовать. Гарантий никто не дает, но лучшего способа приумножить деньги и сохранить деньги на старость пока еще не придумали.

Если купили бы в 1998-1999гг то были бы близко по нолям, недаром говорят о "потерянном десятилетии". Примерно то же если бы купили в 2007-2008гг. Конечно цост аверагинг помогает с риском но и тогда скорее и тотал решард был бы не тот, и может большая сумма не была бы вложена в "правильное" время (хотя бы потому что ее небыло на руках). В том же Вангуард есть хороший блог с историями как люди преуспели начиная инвестировать в правильное время (обычно 70е-80е годы) и другие которые всего лишь поспели за инфляцией. Конечно ничего неделать - хуже всего

Я так понял - это и была основная мораль поста ДаниелМа. А не реклама С&П500. И не реклама других стоков/фондов. А то, что о пенсии нужно думать сегодня (или вчера).

А для конкретных идей по инвестированию - есть раздел Инвестиции.

И не совсем ето. Те кто начал вкладывать с начала 401К в 70-80-е годы получили 5-7% годовых в среднем годовых за 15-25лет, что комбинед дало очень много. На етих цифрах кстати (давно уже неверно) основана современная правительственная (всех уровней) пенсионная система с большими пенсиями. С конца 90х-начала 2000-х годов средняя прибыльность была (что кстати и подтверждается цифрами Даниела) на уровне инфляции, т.е. 2-4% в год на протяжении уже больше 10 лет. У кого то много хуже, у некоторых получше, тем не менее... Многие уже не верят что 5-7% ежегодных вернутся с нынешнеми проблемами во всем мире.
Моя теория, которую я уже публиковал, выбирать максимально матчинг, пробовать частично рискованные вложения, может дайтраидинг если есть желание, далее оставшиеся деньги вкладывать скажем в дом, а может лучше в развлечения, путешествия, учебу, хобби, другое развитие, савингс в конце концов. Начиная с 50 если еше не думаешь выходить на пенсию начинать вкладывать по максимуму, во все виды ИРА/401К уводя от налогов максимум. За 10-15 лет до пенсии инфляция возможно не обесценит сильно уже накопленное в пенсионных фондах. Как кончил работать начинай сразу использовать деньги из фондов.

[DanielMa]

За десять лет моя динамика 401
Первые три года вкладывал, поскольку компания докладывала тоже. Потом перестал - но сумма все равно нарастала.
Рост был небольшой поскольку вложения были сделаны в фонды рекомендуемые как самые стабильные.
Потом случился 2008 год и денег не стало. Вообще.
Хорошо что вкладывал только три года, да и то не по максимуму.

Как деньги могли полностью испариться? Что то мне не верится. Какие это были фонды?

[Мальчик-Одуванчик]

Как деньги могли полностью испариться? Что то мне не верится. Какие это были фонды?

Со свистом. Какие именно фонды были я не вдавался поскольку у меня была только возможность регулирования портфеля в процентном отношении между тремя опциями - high, medium, low risk
до 2007 деньги были распределены равномерно и в целом росли, в 2007 все перевел в low risk но даже это не помогло.
с 2009 там какие-то жалкие гроши.

[Oleg Co]

Я до 2009 тоже мало вкладывал, потом стал больше, в прошлом году и я и жена оба по максимуму плюс у нее еще емплоер матч.

Мне кажется, что абсолютная цифра не столь важна (если сказано не из хвастовства), сколь какой процент зарплаты вы сберегаете. Советуют сберегать больше 10%, лучше 15%.

больше 17К в год в 401К не сбережешь

На 401к мир клином не сошелся. Можно и под подушкой хранить.
Есть и Roth, и просто инвестиционные счета и наликом (CD, savings).

[metaller]

Я до 2009 тоже мало вкладывал, потом стал больше, в прошлом году и я и жена оба по максимуму плюс у нее еще емплоер матч.

Мне кажется, что абсолютная цифра не столь важна (если сказано не из хвастовства), сколь какой процент зарплаты вы сберегаете. Советуют сберегать больше 10%, лучше 15%.

Отложить 15% - не вопрос. А вот как сберечь это при наличии инфляции и финансовых кризисов ?

[GarikToo]

Я до 2009 тоже мало вкладывал, потом стал больше, в прошлом году и я и жена оба по максимуму плюс у нее еще емплоер матч.

Мне кажется, что абсолютная цифра не столь важна (если сказано не из хвастовства), сколь какой процент зарплаты вы сберегаете. Советуют сберегать больше 10%, лучше 15%.

больше 17К в год в 401К не сбережешь

На 401к мир клином не сошелся. Можно и под подушкой хранить.
Есть и Roth, и просто инвестиционные счета и наликом (CD, savings).

ну и? что вы хотели сказать?

[DanielMa]

Как деньги могли полностью испариться? Что то мне не верится. Какие это были фонды?

Со свистом. Какие именно фонды были я не вдавался поскольку у меня была только возможность регулирования портфеля в процентном отношении между тремя опциями - high, medium, low risk
до 2007 деньги были распределены равномерно и в целом росли, в 2007 все перевел в low risk но даже это не помогло.
с 2009 там какие-то жалкие гроши.

Не верю. Даже самые рискованные фонды потеряли менее 50% и с тех пор восстановились.

[GarikToo]

Как деньги могли полностью испариться? Что то мне не верится. Какие это были фонды?

Со свистом. Какие именно фонды были я не вдавался поскольку у меня была только возможность регулирования портфеля в процентном отношении между тремя опциями - high, medium, low risk
до 2007 деньги были распределены равномерно и в целом росли, в 2007 все перевел в low risk но даже это не помогло.
с 2009 там какие-то жалкие гроши.

Не верю. Даже самые рискованные фонды потеряли менее 50% и с тех пор восстановились.

на 100% восстановились как раз не все. но описааное Одуванчиком действительно выглядит нереалистично

[thinker]

на 100% восстановились как раз не все. но описааное Одуванчиком действительно выглядит нереалистично

+1. Если человек продолжал откладывать из каждой получки в 401к с 2007 года в том числе и во время кризиса 2008-2009 до сегодня (то есть, когда были низкие цены, он покупал по низким ценам), то сегодня можно оказаться и в плюсе.

[Одинаковый]

За десять лет моя динамика 401
Первые три года вкладывал, поскольку компания докладывала тоже. Потом перестал - но сумма все равно нарастала.
Рост был небольшой поскольку вложения были сделаны в фонды рекомендуемые как самые стабильные.
Потом случился 2008 год и денег не стало. Вообще.
Хорошо что вкладывал только три года, да и то не по максимуму.

Как это вообще не стало? Неужели фанды обанкротились? Что это за стабильные фанды такие что уходят в ноль? Не верю.

[Леонид Ильич Брежнев]

больше 17К в год в 401К не сбережешь

$49000 на SE 401K.

[GarikToo]

больше 17К в год в 401К не сбережешь

$49000 на SE 401K.

ну так для этого надо быть self-employed

[Леонид Ильич Брежнев]

больше 17К в год в 401К не сбережешь

$49000 на SE 401K.

ну так для этого надо быть self-employed

Ну или W2 + 1099

[Мальчик-Одуванчик]

За десять лет моя динамика 401
Первые три года вкладывал, поскольку компания докладывала тоже. Потом перестал - но сумма все равно нарастала.
Рост был небольшой поскольку вложения были сделаны в фонды рекомендуемые как самые стабильные.
Потом случился 2008 год и денег не стало. Вообще.
Хорошо что вкладывал только три года, да и то не по максимуму.

Как это вообще не стало? Неужели фанды обанкротились? Что это за стабильные фанды такие что уходят в ноль? Не верю.

не стало где-то две трети. после 2009 у меня даже пропала возможность управлять деньгами, причем они все перевелись в какой-то другой фонд, который сейчас помаленьку растет.

[AK]

ну то есть не вообще все, а две трети, и не упало, а выросло