Три вещи, которые продолжают угрожать Америке в 2013 году

[perasperaadastra]

Но большинство жителей США с этим не согласны. Во-первых, в США никогда не будет президента-атеиста. Во-вторых, в некоторых штатах атеисты по закону не могут занимать некоторые крупные посты.

[StrangerR]

Ну агностики на самом деле - здравое звено. Потому что верить в бога полностью образованный человек не может. А вот сказать себе - в бога как явление я не верю, но верю что церковь - нужная культурная традиция, и буду выполнять все её пожелания - вполне может. А это и требуется. Верить же в то что есть небеса и бог создал адама и еву может лишь человек без школьного образования (верить полностью).

[Sluh]

В мне кажется, большая проблема в пропадании чувства ответственности. Как на личном, так и на уровне бизнеса и политики. Все меньше людей who cares.

[Noskov Sergey]

Ну агностики на самом деле - здравое звено. Потому что верить в бога полностью образованный человек не может. А вот сказать себе - в бога как явление я не верю, но верю что церковь - нужная культурная традиция, и буду выполнять все её пожелания - вполне может. А это и требуется. Верить же в то что есть небеса и бог создал адама и еву может лишь человек без школьного образования (верить полностью).

Удивительный пост, с ошибками в каждом постулате IMHO. "Полностью" образованный человек волен верить в Бога без особых проблем и примеров множество. Свобода воли, знаете ли, и концепция высшей силы является не опровергаемой в рамках научных подходов. Те, кого Вы описали, не агностики. Выбор агностика - это сознательный выбор в принятия решений без привлечения концепции Бога. Отрицание Бога и принятие некого общественного института в виде церкви (какой кстати? методисты глобально отличаются от католиков, а мормоны от всех христианских конфессий вместе взятых) это атеизм. А принятие церковных догм с фигой в кармане - обычное приспособленчество.

Мораль в секулярном государстве не ограничивается церковью. И гражданская ответственность существует в таких секулярных в плане морали государствах как Швеция или Дания. С другой стороны в США, с гражданской ответственностью появляются проблемы у вестьма религиозных груп населения (IMHO). Афро-американцы или латино-американцы (поголовные католики) вполне себе в лоне церкви, что не привело к улучшению гражданской морали или отвественности у этих граждан, в целом.

"Выполнять все ее пожелания" в секулярном государстве очень странный выбор. И наконец, буквалистское толкование Библии не равно христианской вере.

[ksi]

На самом деле, больше всего Америке угрожают дураки. Такие дела.

Дураки - понятие расплывчатое. Как только не дается определение, дальше разговор можно не продолжать, каждый будет говорить о своем. На мой взгляд Америке больше всего угрожают люди, которое цепляются за прошлое и ставят рогатки на пути прогресса. Глупо и нелогично думать, что жизнь сейчас и 300 лет назад должна основываться на абсолютно одних и тех же ценностях. И вредно для прогресса. Вот такие люди и есть главная угроза для будущего Америки. Я бы не стал называть их дураками, но некий ментальный блок у таких людей безусловно присутствует. Полное отсутствие гибкости в поведении.

[Sluh]

. Глупо и нелогично думать, что жизнь сейчас и 300 лет назад должна основываться на абсолютно одних и тех же ценностях. И вредно для прогресса. Вот такие люди и есть главная угроза для будущего Америки. Я бы не стал называть их дураками, но некий ментальный блок у таких людей безусловно присутствует. Полное отсутствие гибкости в поведении.

Только люди, отвергающие эти 300 летние ценности, взамен не предлагают ни шиша вообще. Что и ведет к потере чувства ответсвенности и тормозов среди примкнувших.

[ksi]

Только люди, отвергающие эти 300 летние ценности, взамен не предлагают ни шиша вообще. Что и ведет к потере чувства ответсвенности и тормозов среди примкнувших.

Предлагают, конечно, и даже получают поддержку большинства. Поэтому так и беснуются "старорежимщики", что чувствуют, как почва уплывает из под их ног ...

[Sluh]

Предлагают, конечно, и даже получают поддержку большинства. Поэтому так и беснуются "старорежимщики", что чувствуют, как почва уплывает из под их ног ...

От каждого по желанию, каждому по потребностям? Неудивительна поддержка. Или они что-то еще предлагают?

[ksi]

Предлагают, конечно, и даже получают поддержку большинства. Поэтому так и беснуются "старорежимщики", что чувствуют, как почва уплывает из под их ног ...

От каждого по желанию, каждому по потребностям? Неудивительна поддержка. Или они что-то еще предлагают?

Ага, предлагают

[PavelM]

Только люди, отвергающие эти 300 летние ценности

Скажите, а расовая сегрегация и ограничение значительной части граждан в голосовании являются частью 300-летних ценностей?

[AverageJoe]

Только люди, отвергающие эти 300 летние ценности

Скажите, а расовая сегрегация и ограничение значительной части граждан в голосовании являются частью 300-летних ценностей?

Конечно не являются. Вроде, женщинам дали право голосовать в 1920. И Voting Rights Act был принят в 1965. Так что, такого рода войны за права, к счастью, позади.

[greshnik01]

Удивительный пост, с ошибками в каждом постулате IMHO. "Полностью" образованный человек волен верить в Бога без особых проблем и примеров множество. Свобода воли, знаете ли, и концепция высшей силы является не опровергаемой в рамках научных подходов. Те, кого Вы описали, не агностики. Выбор агностика - это сознательный выбор в принятия решений без привлечения концепции Бога. Отрицание Бога и принятие некого общественного института в виде церкви (какой кстати? методисты глобально отличаются от католиков, а мормоны от всех христианских конфессий вместе взятых) это атеизм. А принятие церковных догм с фигой в кармане - обычное приспособленчество.

Согласен.

Мораль в секулярном государстве не ограничивается церковью. И гражданская ответственность существует в таких секулярных в плане морали государствах как Швеция или Дания.

Это инерция. Кстати, со все большим и большим количеством исламских иммигрантов в этих странах (носителей совсем других религиозных ценностей - но тех же самых секулярных) видно, как все больше и больше расплывается старая мораль.

[Sluh]

Это инерция. Кстати, со все большим и большим количеством исламских иммигрантов в этих странах (носителей совсем других религиозных ценностей - но тех же самых секулярных) видно, как все больше и больше расплывается старая мораль.

То же самое здесь, только не с исламом, просто носители другой морали и ценностей. Азия, Индия, Middle East, Африка etc. Купи-продай без принципов, соври с фигой в кармане, извернись ужом, но пролезь и пофиг, что потом про тебя скажут. Местные моральные на это смотрят - да так же легче, а мы-то дураки... А церкви, как морализатора уже нет, и заместителя ее в этой функции не создано и не создается. Остальное вопрос времени. Люди уже заметно потеряли былое местное заповедное доверие друг к другу буквально за 20 лет.

[ksi]

Это инерция. Кстати, со все большим и большим количеством исламских иммигрантов в этих странах (носителей совсем других религиозных ценностей - но тех же самых секулярных) видно, как все больше и больше расплывается старая мораль.

То же самое здесь, только не с исламом, просто носители другой морали и ценностей. Азия, Индия, Middle East, Африка etc. Купи-продай без принципов, соври с фигой в кармане, извернись ужом, но пролезь и пофиг, что потом про тебя скажут. Местные моральные на это смотрят - да так же легче, а мы-то дураки... А церкви, как морализатора уже нет, и заместителя ее в этой функции не создано и не создается. Остальное вопрос времени. Люди уже заметно потеряли былое местное заповедное доверие друг к другу буквально за 20 лет.

Ты не в курсе. Деньги всегда были основой американской морали, с самого начала, с первых переселенцев. Я даже об этом читал умную книжку Смысл следующий - у американца есть по-существу только один моральный принцип - заиметь как можно денег. В принципе, неважно какими способами. Но если ты начинаешь обманывать, то люди перестают тебе верить. Перестают верить - тебе перестают давать кредиты, ты теряешь клиентов. И в конечном итоге теряешь деньги. Поэтому желание заиметь как можно больше денег вынуждает тебя быть "хорошим". Ни церковь ни мораль, а вот именно это. Вернее, это и есть американская мораль.

В этом плане ничего не поменялось, официальная мораль та же - деньги любой ценой. Но только оказывается, что в нынешних условиях проще их доставать не будучи честным, а как раз хитря и обманывая. Времена поменялись, бизнесы теперь это ни местные бакалейные лавки, которые никуда не переедут.

[Sluh]

В этом плане ничего не поменялось, официальная мораль та же - деньги любой ценой. Но только оказывается, что в нынешних условиях проще их доставать не будучи честным, а как раз хитря и обманывая.

Развивай мысль. Сказал А, говри уж и Б. Делать-то что, отплавлять деньги на свалку истории? Или уничтожить их значение бутем уравниловки? Были там, не работает. Тем более при отсутствии насильного регулятора морали в лице компартии или церкви, у кого как.