Как грамотно действовать в случае оффера и потенциального оф

[nightmare2]

Несерьезно будут относиться те кому вы подписали. Помнить в США не запрещено
или подпись офера в США вообще ничего не значит. Просто как добрая улыбка что ли ?

В этом конкретном случае подпись на оффе означает: "Ну да, вот прям сейчас, типа согласен у вас работать на этих условиях. Что будет завтра - х/з".
В США слово, а иногда (но не всегда) и подпись, ничего не значат.
Хорошо это или плохо - вопрос философский, но так уж тут все устроено.
Например врать, как бы не хорошо, но если врешь так, что несмотря на очевидную ложь, никто не может (или в этом просто нет смысла) этого доказать - ты крут.
В принципе - все это логично, хоть и шокирует некоторых выходцев из страны развитого социализма первое время.

[Космос]

..или подпись офера в США вообще ничего не значит. Просто как добрая улыбка что ли ?

В этом конкретном случае подпись на оффе означает: "Ну да, вот прям сейчас, типа согласен у вас работать на этих условиях. Что будет завтра - х/з".

Если вы "стенку играете" то явно не х/з, а вы четко планируете что делать и чья очередь ходить в этой стенке. Ведь очевидно же. Хотя доказывать никто ничего не будет... про себя подумают

[Космос]

я вот что подумал - посоветуйте, а каково например на грядущий кристмас босу утроить такой сюрприз принести и показать имеющийся офер из другой компании он как раз reviews делает, может ему это поможет. Моя ситуация H1, отношения с компанией очень хорошие ...пока что. Стоит ли так помогать босу?
Кстати мне кажется для менеджмента логично в таких случаях связаться с конкурирующей компанией и сказать им кто есть ху. А дальше не понятно что будет. У кого какой опыт с такой вот стенкой когда компании свяжутся и обсудят?

[crypto5]

Тогроваться после подписанного офера это странно, зачем тогда подпись? Вас конечно не засудят, но относится к вашей подписи серьезно не будут.

Хвала Аллаху, в США черные списки запрещены, поэтому непонятно каким образом будут к вашей подписи относиться несерьезно.

Подпись имеет смысл только тогда когда это сбалансировано законом так как работа в США по обоюдному согласию подпись там в общем-то исключительно носит информационный характер. Хорошо хоть мамой клястся не заставляют

Там в контракте еще куча всяких пунктов может быть кроме непосредственно трудоустройства, вроде не переманивать сотрудников через год после ухода, как правильно подавать нотис, и т.д.

[Интеррапт]

Тогроваться после подписанного офера это странно, зачем тогда подпись? Вас конечно не засудят, но относится к вашей подписи серьезно не будут.

Хвала Аллаху, в США черные списки запрещены, поэтому непонятно каким образом будут к вашей подписи относиться несерьезно.

Подпись имеет смысл только тогда когда это сбалансировано законом так как работа в США по обоюдному согласию подпись там в общем-то исключительно носит информационный характер. Хорошо хоть мамой клястся не заставляют

Там в контракте еще куча всяких пунктов может быть кроме непосредственно трудоустройства, вроде не переманивать сотрудников через год после ухода, как правильно подавать нотис, и т.д.

А что может быть, если неправильно подать нотис?

[crypto5]

Тогроваться после подписанного офера это странно, зачем тогда подпись? Вас конечно не засудят, но относится к вашей подписи серьезно не будут.

Хвала Аллаху, в США черные списки запрещены, поэтому непонятно каким образом будут к вашей подписи относиться несерьезно.

Подпись имеет смысл только тогда когда это сбалансировано законом так как работа в США по обоюдному согласию подпись там в общем-то исключительно носит информационный характер. Хорошо хоть мамой клястся не заставляют

Там в контракте еще куча всяких пунктов может быть кроме непосредственно трудоустройства, вроде не переманивать сотрудников через год после ухода, как правильно подавать нотис, и т.д.

А что может быть, если неправильно подать нотис?

Если пофантазировать то например в штатах/контрактах где нет employment at will могут настойчиво попросить подольше поработать. Ну или засудить с просьбой оплатить business damage от самовольного разрыва контракта, вроде ушел с вахты никого не предупредив, а корабль утонул.

[Sergunka]

Если вы "стенку играете" то явно не х/з, а вы четко планируете что делать и чья очередь ходить в этой стенке. Ведь очевидно же. Хотя доказывать никто ничего не будет... про себя подумают

Вы реально полагаете, что люди "играют в стенку" от хорошей жизни... увы эта импликация не имеет ничего общего с реальной ситуацией на рынке труда.

Тема "стенки" одна из вечных тем на этом форуме так как народ сюда приехал за лучшей долей и пробиваться начал фактически с нуля. У нас нет наработанных связей еще со студенческой скамьи, нам реально сложно найти инсайдерскую информацию по компани, вряд ли кто из нас обладает даром убеждения на неродном языке, чтоб суметь убедить работодателя добрым английским словом и реально, что есть у нас это фактически "стенка". Прием бесспорно болезненный, но других пока нет

[Космос]

Вы реально полагаете, что люди "играют в стенку" от хорошей жизни... увы эта импликация не имеет ничего общего с реальной ситуацией на рынке труда.

Тема "стенки" одна из вечных тем на этом форуме так как народ сюда приехал за лучшей долей и пробиваться начал фактически с нуля. У нас нет наработанных связей еще со студенческой скамьи, нам реально сложно найти инсайдерскую информацию по компани, вряд ли кто из нас обладает даром убеждения на неродном языке, чтоб суметь убедить работодателя добрым английским словом и реально, что есть у нас это фактически "стенка". Прием бесспорно болезненный, но других пока нет

Я не с точки зрения там честности и всего прочего это оцениваю, а с точки зрения рисков и негативных факторов. Например как быть в случае если работодатель свяжется или имеет знакомых в компании которая предлагает офер? Они запросто могут связаться и поделиться полезной информацией друг с другом. Что уже не в нашу пользу. Как быть в таком случае?

[Sergunka]

я вот что подумал - посоветуйте, а каково например на грядущий кристмас босу утроить такой сюрприз принести и показать имеющийся офер из другой компании он как раз reviews делает, может ему это поможет. Моя ситуация H1, отношения с компанией очень хорошие ...пока что. Стоит ли так помогать босу?
Кстати мне кажется для менеджмента логично в таких случаях связаться с конкурирующей компанией и сказать им кто есть ху. А дальше не понятно что будет. У кого какой опыт с такой вот стенкой когда компании свяжутся и обсудят?

Это как раз будет рассматриваться как вымогательство и никакого отношения к "стенке" это не имеет. В стенке вы не должны упоминать о другом офере, другой офер покрывает ваш риск если компания разорвет с вами отношение.

В случае вымогательства вполне разумно связаться и объяснить принимающей компании, что вы там за перец

Правильно это прийти к боссу и сказать -- мои условия такие -- давайте обсудим. Провести обсуждения и по результатам обсуждения либо остаться в компании либо уйти. Про офер от другой компании говорить я бы не советовал.

[oshibka_residenta]

Правильно это прийти к боссу и сказать -- мои условия такие -- давайте обсудим. Провести обсуждения и по результатам обсуждения либо остаться в компании либо уйти. Про офер от другой компании говорить я бы не советовал.

Можно попробовать. В 99% случаев босс говорит: в компании трудная ситуация и/или считаю, что оплата рыночная (подберите слова босса по вкусу). Мы возвращаемся к предыдущей проблему.
Я предпочитаю не мутить воду и начинать разговор с Notice. Только будет готовы, что босс скажет: вали, так что оффер должен быть стоящий. С другой стороны, когда другой оффер стоящий у босса можно просить больше, так как терять нечего.

[Космос]

...Правильно это прийти к боссу и сказать -- мои условия такие -- давайте обсудим. Провести обсуждения и по результатам обсуждения либо остаться в компании либо уйти. Про офер от другой компании говорить я бы не советовал.

Но без причины менять условия вряд ли станут. А зачем? Сотрудничек и так работает.
Т.е. только реальная возможность ухода сподвигнет на то что бы условия меняли. А как ее продемонстрировать эту реальную возможность ухода не показав офер и не дав 2 week нотис ? Подумают что блефует.

[Sergunka]

Я предпочитаю не мутить воду и начинать разговор с Notice.

Чувствуется закалка "старой школы" На самом деле "бить в лоб" довольно прямолинейный подход на самом деле можно попробовать более разумные доводы к слову я использовал к примеру такие:

1) я уже несколько лет в компании и компания достаточно инвестировала сил и средств в мое обучение продукту
2) процесс найма на работу нового чела довольно болезненный для остальных членов команды и довольно трудоемкий
3) рынок оживился з/п, бенефиты так или иначе прийдется подымать

[Sergunka]

А как ее продемонстрировать эту реальную возможность ухода не показав офер и не дав 2 week нотис ? Подумают что блефует.

Демонстрировать надо аргументами -- ваше участие в продукте компании, ваша квалификация и тд и тп. Если не работает, то тогда да даете нотис.

Другое дело Вас могут вышвырнуть в тот же день как получат нотис, но тут уж увы Вы можете спокойно умыть руки.

[Интеррапт]

А я давече давал нотис компании (при чем по-хорошему, даже не две недели нотис, а месяц). В результате они убедили меня остаться с 20% прибавкой к жалованью, выплатой хорошего денежного бонуса, дополнительных опционов. Сложно отказаться, когда компания тебя вот так по-доброму просит остаться, все мы люди, вполне можем войти в положение фирмы

[Stoic]

А я давече давал нотис компании (при чем по-хорошему, даже не две недели нотис, а месяц). В результате они убедили меня остаться с 20% прибавкой к жалованью, выплатой хорошего денежного бонуса, дополнительных опционов. Сложно отказаться, когда компания тебя вот так по-доброму просит остаться, все мы люди, вполне можем войти в положение фирмы :фр:

Может это временно, пока замену ищут ?