Газа, Хамас. Как решить проблему?

Мнения, новости, комментарии
User avatar
lxf
Уже с Приветом
Posts: 13483
Joined: 04 Jul 2001 09:01
Location: Boston, MA

Re: Газа, Хамас. Как решить проблему?

Post by lxf »

Motte wrote:Иран тоже, они ж понимают, что и Израиль, и США только и ждут малейшего повода, чтобы сравнять их с землей под бурные аплодисменты арабов.
Может все эти палестинские ракетчики и будут использованы Израилем как предлог для атаки на Иран ?
MAKAPOB
Уже с Приветом
Posts: 3210
Joined: 14 Jan 2009 01:42

Re: Газа, Хамас. Как решить проблему?

Post by MAKAPOB »

lxf wrote:
Motte wrote:Иран тоже, они ж понимают, что и Израиль, и США только и ждут малейшего повода, чтобы сравнять их с землей под бурные аплодисменты арабов.
Может все эти палестинские ракетчики и будут использованы Израилем как предлог для атаки на Иран ?
Только предлог? Т.е целенаправленные поставки ракет террористам - не достаточное основание?
User avatar
nukite
Уже с Приветом
Posts: 10867
Joined: 21 Mar 2007 19:04
Location: USA

Re: Газа, Хамас. Как решить проблему?

Post by nukite »

MAKAPOB wrote:
lxf wrote:
Motte wrote:Иран тоже, они ж понимают, что и Израиль, и США только и ждут малейшего повода, чтобы сравнять их с землей под бурные аплодисменты арабов.
Может все эти палестинские ракетчики и будут использованы Израилем как предлог для атаки на Иран ?
Только предлог? Т.е целенаправленные поставки ракет террористам - не достаточное основание?
Израиль сейчас в Иран не полезет, пока не узнают ответную реакцию US. А она похоже скорее будет отрицательной.
:pain1:
User avatar
Motte
Уже с Приветом
Posts: 2220
Joined: 07 Aug 2011 07:18
Location: San Diego

Re: Газа, Хамас. Как решить проблему?

Post by Motte »

lxf wrote: Может все эти палестинские ракетчики и будут использованы Израилем как предлог для атаки на Иран ?
Ракеты дальнего радиуса действий, упавшие возле Тель-Авива и Иерусалима сейчас проходят экспертизу, ответа еще нет. Но не думаю, что Израилю нужен какой-то дополнительный повод, кроме производства Ираном ядерного оружия. Обама наметил на декабрь прямые переговоры с Ираном, которые будут их последним шансом. Если не прогнутся, Израиль начнет войну сразу после выборов.
Аскеты считают, что люди должны почитать их. Но посмотри на осла: ест только солому, пьет одну воду, спит стоя, гвозди в ногах, все на нем ездят – а он как был скотиной, так и остался. (C)
proalex
Уже с Приветом
Posts: 955
Joined: 25 Jul 2009 18:54
Location: США

Re: Газа, Хамас. Как решить проблему?

Post by proalex »

Израиль начал мобилизацию 75 тыс. резервистов. Этого хватит не только на Газу, но и египетского Мурсика (это если не считать потенциальное "закрытие" египтского государства бомбардировкой Асуанской плотинты. Отдельное спасибо Никите Сергеевичу). В 6-дневную войну Израиль мобилизовал чуть больше 200 тысяч резервистов (это на три фронта - Египет, Сирию и Иорданию) и 50 тысяч регулярной армии. 75 тысяч резервистов (и те же 50 тысяч регулярной армии, но только против одной Газы, а не на 3 фронта) на одну Газу - это дохрена. Даже если предположить, что половина из резервистов будет нести службу на других направлениях (на всякий случай), то оставшихся сил хватит на ...в общем, жителям Газы остается только молиться, чтобы было по-меньше collateral damage .
Last edited by proalex on 16 Nov 2012 20:40, edited 1 time in total.
User avatar
Олег Иванов
Уже с Приветом
Posts: 981
Joined: 29 Jan 2009 10:36

Re: Газа, Хамас. Как решить проблему?

Post by Олег Иванов »

Motte wrote:Израиль должен 1) перестать подавать арабам и левым ложные надежды, которые стимулируют их к продолжению борьбы; 2) перестать играть с бандитами в цивилизованные игры. Надо собрать большую пресс-конференцию или выступить в ООН с заявлением, что никакого обсуждения/пересмотра границ больше не будет и Израиль начинает относиться к Палестине, как к независимому государству. Первый же ракетный обстрел будет расценен, как объявление войны, и начнутся полномасштабные боевые действия. Ответственность за жизнь гражданского населения войны будет лежать на правительстве, развязавшем войну. Места пуска ракет должны полностью зачищаться от домов и населения.
Сами то верите в то, что говорите? Вот если в детсаду детишки от рук отбились и им такой ультиматум: сами мол у себя власть выбирайте, пусть эта власть по взрослому управляет, пусть решает все экономические вопросы полного самообеспечения, пусть за порядком следит и обеспечивает, чтобы ни один мальчишка через забор на соседскую яблоню не позарился. А если не уследят, приходят снаружи взрослые дядьки, отрезают головы местному правительству и всем не понравившимся и ставят новый такой же ультиматум до первого голодного пацаненка на яблоне. Газа - тот же детсад, только если с детьми еще можно навязать им взрослых воспитателей и в конце концов вырастить большинство из них в полноценных людей, то в Газе по преимуществу уже взрослый, а значит, невоспитываемый народ. По честной логике, если не обманываться, там почти все, кому больше 12 лет - бесполезные людишки, гитлеровское уничтожение которых было бы полезно для процветания человечества. Вот только
1. Не принято массовое вырезание в современном мире
2. Тогда, по логике, из 6 земных миллиардов 5.5 заодно тоже надо бы вырезать. Большинство из этих5.5, конечно, не столь агрессивны и фанатичны, как жители Газы, но экономически и функционально вписаться в требования современного мира тоже не в состоянии и являются плодородной почвой для проблем.

Так что придется израилю эту проблему еще долго поддерживать в тлеющем состоянии, бо надежное тушение навсегда - это чистый и честный геноцид полутора миллионов палестинцев. В нынешней ситуации невозможно.
Если рыпнется хоть одно арабское государство, применять самые тяжелые вооружения до полного разгрома всей инфраструктуры, как акцию устрашения. Весь процесс займет максимум месяц, но потом гарантированно наступит долгожданный мир на Ближнем Востоке.
Для кого-то этот план покажется диким, жестоким и т.п., но он отвечает реалиям и принесет мир.
О да! А если бы в первой или второй мировой тотально победили бы немцы и получили господство над миром, тоже установился бы жесткий и надежный ордунг.

Для проведения подобных фашистских твердых планов без большой мировой заварухи нужно
1. господство соответсвующей идеологии во всех ведущих военных и технологических державах и их единство в этом ( США, Китай, Россия, Европа, Япония и пр)
2. В силу различных мировоззрений промеж людей, придется этим странам внутри себя для оппозиционеров концлагерей настроить, дабы беспорядков избежать.

Но если третья мировая разразится и Израилю в ней повезет выжить , то примерно так и получится (читал по этому поводу забавный романчик - рекомендую). А до того так и будет тлеть, пока какие то другие процессы верх не возьмут ...
User avatar
совков
Уже с Приветом
Posts: 8684
Joined: 13 Aug 2006 13:15

Re: Газа, Хамас. Как решить проблему?

Post by совков »

Олег Иванов wrote:
Motte wrote:Израиль должен 1) перестать подавать арабам и левым ложные надежды, которые стимулируют их к продолжению борьбы; 2) перестать играть с бандитами в цивилизованные игры. Надо собрать большую пресс-конференцию или выступить в ООН с заявлением, что никакого обсуждения/пересмотра границ больше не будет и Израиль начинает относиться к Палестине, как к независимому государству. Первый же ракетный обстрел будет расценен, как объявление войны, и начнутся полномасштабные боевые действия. Ответственность за жизнь гражданского населения войны будет лежать на правительстве, развязавшем войну. Места пуска ракет должны полностью зачищаться от домов и населения.
Сами то верите в то, что говорите? Вот если в детсаду детишки от рук отбились и им такой ультиматум: сами мол у себя власть выбирайте, пусть эта власть по взрослому управляет, пусть решает все экономические вопросы полного самообеспечения, пусть за порядком следит и обеспечивает, чтобы ни один мальчишка через забор на соседскую яблоню не позарился. А если не уследят, приходят снаружи взрослые дядьки, отрезают головы местному правительству и всем не понравившимся и ставят новый такой же ультиматум до первого голодного пацаненка на яблоне. Газа - тот же детсад, только если с детьми еще можно навязать им взрослых воспитателей и в конце концов вырастить большинство из них в полноценных людей, то в Газе по преимуществу уже взрослый, а значит, невоспитываемый народ. По честной логике, если не обманываться, там почти все, кому больше 12 лет - бесполезные людишки, гитлеровское уничтожение которых было бы полезно для процветания человечества. Вот только
1. Не принято массовое вырезание в современном мире
2. Тогда, по логике, из 6 земных миллиардов 5.5 заодно тоже надо бы вырезать. Большинство из этих5.5, конечно, не столь агрессивны и фанатичны, как жители Газы, но экономически и функционально вписаться в требования современного мира тоже не в состоянии и являются плодородной почвой для проблем.

Так что придется израилю эту проблему еще долго поддерживать в тлеющем состоянии, бо надежное тушение навсегда - это чистый и честный геноцид полутора миллионов палестинцев. В нынешней ситуации невозможно.
Если рыпнется хоть одно арабское государство, применять самые тяжелые вооружения до полного разгрома всей инфраструктуры, как акцию устрашения. Весь процесс займет максимум месяц, но потом гарантированно наступит долгожданный мир на Ближнем Востоке.
Для кого-то этот план покажется диким, жестоким и т.п., но он отвечает реалиям и принесет мир.
О да! А если бы в первой или второй мировой тотально победили бы немцы и получили господство над миром, тоже установился бы жесткий и надежный ордунг.

Для проведения подобных фашистских твердых планов без большой мировой заварухи нужно
1. господство соответсвующей идеологии во всех ведущих военных и технологических державах и их единство в этом ( США, Китай, Россия, Европа, Япония и пр)
2. В силу различных мировоззрений промеж людей, придется этим странам внутри себя для оппозиционеров концлагерей настроить, дабы беспорядков избежать.

Но если третья мировая разразится и Израилю в ней повезет выжить , то примерно так и получится (читал по этому поводу забавный романчик - рекомендую). А до того так и будет тлеть, пока какие то другие процессы верх не возьмут ...
Тут вы загрузили несколько, сравнив с голодными детьми.
Ктож против давайте объявим их беспризорниками и тогда воспитаем всем миром без отрезания.
MAKAPOB
Уже с Приветом
Posts: 3210
Joined: 14 Jan 2009 01:42

Re: Газа, Хамас. Как решить проблему?

Post by MAKAPOB »

Олег Иванов wrote:
Motte wrote:Израиль должен 1) перестать подавать арабам и левым ложные надежды, которые стимулируют их к продолжению борьбы; 2) перестать играть с бандитами в цивилизованные игры. Надо собрать большую пресс-конференцию или выступить в ООН с заявлением, что никакого обсуждения/пересмотра границ больше не будет и Израиль начинает относиться к Палестине, как к независимому государству. Первый же ракетный обстрел будет расценен, как объявление войны, и начнутся полномасштабные боевые действия. Ответственность за жизнь гражданского населения войны будет лежать на правительстве, развязавшем войну. Места пуска ракет должны полностью зачищаться от домов и населения.
Сами то верите в то, что говорите? Вот если в детсаду детишки от рук отбились и им такой ультиматум: сами мол у себя власть выбирайте, пусть эта власть по взрослому управляет, пусть решает все экономические вопросы полного самообеспечения, пусть за порядком следит и обеспечивает, чтобы ни один мальчишка через забор на соседскую яблоню не позарился. А если не уследят, приходят снаружи взрослые дядьки, отрезают головы местному правительству и всем не понравившимся и ставят новый такой же ультиматум до первого голодного пацаненка на яблоне. Газа - тот же детсад, только если с детьми еще можно навязать им взрослых воспитателей и в конце концов вырастить большинство из них в полноценных людей, то в Газе по преимуществу уже взрослый, а значит, невоспитываемый народ. По честной логике, если не обманываться, там почти все, кому больше 12 лет - бесполезные людишки, гитлеровское уничтожение которых было бы полезно для процветания человечества. Вот только
1. Не принято массовое вырезание в современном мире
2. Тогда, по логике, из 6 земных миллиардов 5.5 заодно тоже надо бы вырезать. Большинство из этих5.5, конечно, не столь агрессивны и фанатичны, как жители Газы, но экономически и функционально вписаться в требования современного мира тоже не в состоянии и являются плодородной почвой для проблем.

Так что придется израилю эту проблему еще долго поддерживать в тлеющем состоянии, бо надежное тушение навсегда - это чистый и честный геноцид полутора миллионов палестинцев. В нынешней ситуации невозможно.
Если рыпнется хоть одно арабское государство, применять самые тяжелые вооружения до полного разгрома всей инфраструктуры, как акцию устрашения. Весь процесс займет максимум месяц, но потом гарантированно наступит долгожданный мир на Ближнем Востоке.
Для кого-то этот план покажется диким, жестоким и т.п., но он отвечает реалиям и принесет мир.
О да! А если бы в первой или второй мировой тотально победили бы немцы и получили господство над миром, тоже установился бы жесткий и надежный ордунг.

Для проведения подобных фашистских твердых планов без большой мировой заварухи нужно
1. господство соответсвующей идеологии во всех ведущих военных и технологических державах и их единство в этом ( США, Китай, Россия, Европа, Япония и пр)
2. В силу различных мировоззрений промеж людей, придется этим странам внутри себя для оппозиционеров концлагерей настроить, дабы беспорядков избежать.

Но если третья мировая разразится и Израилю в ней повезет выжить , то примерно так и получится (читал по этому поводу забавный романчик - рекомендую). А до того так и будет тлеть, пока какие то другие процессы верх не возьмут ...
Я плачу... Плачу от жалости к детишкам... Вот ведь израильтяне фашисты - детишки всего-навсего "через забор на соседскую яблоню позарились", а злые дядьки им головы отрезают...
Вы, тов. Иванов, в своем ли уме? Эти "детишки" ракетами обстреливают израильтян, шахидов посылают кафе-автобусы взрывать... Они, кстати, и на американску "яблоню" в Бенгази "позарились"...
И всё это при том, что израильтяне не по вашим вздорным утверждениям "отрезают головы местному правительству и всем не понравившимся", как раз стремятся избежать жертв среди "мирного" плестинского населения...

Одним словом - продолжайте смотреть "непредвзяты" каналы, типа Аль-Джазиры или MSNBC. На MSNBC новости о конфликте хорошо представлены - среди коментариев есть вопрос: "Почему в статье нет упоминаний о палестинских ракетах?"
Тверпен
Уже с Приветом
Posts: 5713
Joined: 14 Jul 2011 00:39

Re: Газа, Хамас. Как решить проблему?

Post by Тверпен »

MAKAPOB wrote:Я плачу... Плачу от жалости к детишкам... Вот ведь израильтяне фашисты - детишки всего-навсего "через забор на соседскую яблоню позарились", а злые дядьки им головы отрезают...
Вы, тов. Иванов, в своем ли уме? Эти "детишки" ракетами обстреливают израильтян, шахидов посылают кафе-автобусы взрывать... Они, кстати, и на американску "яблоню" в Бенгази "позарились"...
И всё это при том, что израильтяне не по вашим вздорным утверждениям "отрезают головы местному правительству и всем не понравившимся", как раз стремятся избежать жертв среди "мирного" плестинского населения...

Одним словом - продолжайте смотреть "непредвзяты" каналы, типа Аль-Джазиры или MSNBC. На MSNBC новости о конфликте хорошо представлены - среди коментариев есть вопрос: "Почему в статье нет упоминаний о палестинских ракетах?"
Не паясничайте. Ракеты пускают одни, а гибнут совсем другие. Что, 11-летняя девочка запустила ракету? Надо было вырезать всех немцев, потому что они допустили Гитлера до власти? Надо было вырезать всех русских, потому что они пустили советские войска в Афган? Надо было вырезать всех американцев, потому что американские вояки лезут в каждую бочку? Оно конечно хорошо говорить, что народ имеет такое правительство какого заслуживает. Но в Штатах и Союзе хотя бы есть/была возможность выбора руководителей, которым подчиняется армия. А в Палестине кто ракету купил тот ее и танцует.
Не те цели держали на прицеле.
MAKAPOB
Уже с Приветом
Posts: 3210
Joined: 14 Jan 2009 01:42

Re: Газа, Хамас. Как решить проблему?

Post by MAKAPOB »

Тверпен wrote:
MAKAPOB wrote:Я плачу... Плачу от жалости к детишкам... Вот ведь израильтяне фашисты - детишки всего-навсего "через забор на соседскую яблоню позарились", а злые дядьки им головы отрезают...
Вы, тов. Иванов, в своем ли уме? Эти "детишки" ракетами обстреливают израильтян, шахидов посылают кафе-автобусы взрывать... Они, кстати, и на американску "яблоню" в Бенгази "позарились"...
И всё это при том, что израильтяне не по вашим вздорным утверждениям "отрезают головы местному правительству и всем не понравившимся", как раз стремятся избежать жертв среди "мирного" плестинского населения...

Одним словом - продолжайте смотреть "непредвзяты" каналы, типа Аль-Джазиры или MSNBC. На MSNBC новости о конфликте хорошо представлены - среди коментариев есть вопрос: "Почему в статье нет упоминаний о палестинских ракетах?"
Не паясничайте. Ракеты пускают одни, а гибнут совсем другие. Что, 11-летняя девочка запустила ракету? Надо было вырезать всех немцев, потому что они допустили Гитлера до власти? Надо было вырезать всех русских, потому что они пустили советские войска в Афган? Надо было вырезать всех американцев, потому что американские вояки лезут в каждую бочку? Оно конечно хорошо говорить, что народ имеет такое правительство какого заслуживает. Но в Штатах и Союзе хотя бы есть/была возможность выбора руководителей, которым подчиняется армия. А в Палестине кто ракету купил тот ее и танцует.
Нет. Специально вырезать 11-летних девочек не надо. А вот вопрос, когда палестинцы пускают ракеты из палестинской школы - в израильскую школу, - вызывает вопрос - кого больше жалеть - собственных детей или детей пускателей ракет, прячущихся за их спинами... Вы разницу между геноцидом и случайными жертвами понимаете?
"Мир на Ближнем Востоке наступит тогда, когда арабы будут любить своих детей сильнее, чем они ненавидят евреев."
User avatar
perasperaadastra
Уже с Приветом
Posts: 20128
Joined: 21 Feb 2009 22:55
Location: Лох Онтарио

Re: Газа, Хамас. Как решить проблему?

Post by perasperaadastra »

Боевики Хамаса любят прикрываться мирным населением. Поэтому погибшие на совести Хамаса, а не израилитян.
smart
Уже с Приветом
Posts: 4548
Joined: 30 Aug 2003 21:53

Re: Газа, Хамас. Как решить проблему?

Post by smart »

в Бруклине евреи ортодоксы учат своих детей, что все, кто не евреи - мусор. Бедные дети, берут и прямо об этом говорят окружаюшим, эй ты, ты мусор.
Вот такая грустная история несчастного еврея.
MAKAPOB
Уже с Приветом
Posts: 3210
Joined: 14 Jan 2009 01:42

Re: Газа, Хамас. Как решить проблему?

Post by MAKAPOB »

smart wrote:в Бруклине евреи ортодоксы учат своих детей, что все, кто не евреи - мусор. Бедные дети, берут и прямо об этом говорят окружаюшим, эй ты, ты мусор.
Вот такая грустная история несчастного еврея.
Правда? Сами слышали? Или ссылку пртедоставите?
User avatar
brrdrr
Уже с Приветом
Posts: 9563
Joined: 26 Mar 2011 23:02
Location: Russia -> Orlando, FL

Re: Газа, Хамас. Как решить проблему?

Post by brrdrr »

MAKAPOB wrote:... А вот вопрос, когда палестинцы пускают ракеты из палестинской школы - в израильскую школу, - вызывает вопрос - кого больше жалеть - собственных детей или детей пускателей ракет, прячущихся за их спинами... Вы разницу между геноцидом и случайными жертвами понимаете?
"Мир на Ближнем Востоке наступит тогда, когда арабы будут любить своих детей сильнее, чем они ненавидят евреев."
Палестинцы не такие ленивые, как израильтяне, они «стругают» детей регулярно, быстро и очень много, поэтому они не успевают их любить. :D
Человек никогда не бывает так несчастен, как ему кажется, или так счастлив, как ему хочется. (Франсуа де Ларошфуко)
smart
Уже с Приветом
Posts: 4548
Joined: 30 Aug 2003 21:53

Re: Газа, Хамас. Как решить проблему?

Post by smart »

MAKAPOB wrote:
smart wrote:в Бруклине евреи ортодоксы учат своих детей, что все, кто не евреи - мусор. Бедные дети, берут и прямо об этом говорят окружаюшим, эй ты, ты мусор.
Вот такая грустная история несчастного еврея.
Правда? Сами слышали? Или ссылку пртедоставите?
Персонально, причем девочки. Полячка на это мне сказала, чтобы я не обрашала внимания, они всех так называют.

Ладно, бог с Бруклином. У меня сотрудник одесситский еврей, который был пару раз в Израиле,говорит, что Одесские евреи очень наглые, но они отдыхают на фоне наглости израильских евреев.

Return to “Политика”