Наличие богатых также полохо, как и наличие бедных.Oleg_B wrote:А чего они тогда хотят-то? Чтобы не было богатых?eiourtch wrote:вместо своего врача ходить в государственный госпиталь. Что, в принципе, и сейчас никто не запрещает.
А почему, люди все разные, один ловит одну рыбу в день, другой десять, так что у второго отбирать 4 рыбы и отдавать первому?nightmare2 wrote: Наличие богатых также полохо, как и наличие бедных.
В идеале, ни тех ни других быть не должно.
Это конечно утопия, но с другой стороны - это то, к чему необходимо стремиться.
nightmare2 wrote: Наличие богатых также полохо, как и наличие бедных.
В идеале, ни тех ни других быть не должно.
И что, не выкатят потом счет на $$$$?nightmare2 wrote:Действительно, если я сейчас пойду в ER без страховки, то меня будут лечить за счет государства.StrangerR wrote: Что за бред то?
Никто не предлагает запретить вам КУПИТЬ любую страховку и идти куда угодно. Без очередей или с очередями. НИКТО АБСОЛЮТНО в Обамакере и даже в немецкой системе не ограничивает вас в возможности купить себе ЛЮБОЙ сервис.
Все что вам запрещают - это НЕ ПОКУПАТЬ вообще никакого сервиса (а потом вваливаться в ER и лечиться за счет налогоплательщиков)! Покажите мне ХОТЬ ОДИН единственный пункт в Обамакере, из за которого вам придется стоять в очередях или ходить в гос госпиталь?
Все что там вводится - это система при которой ЛЮБОЙ житель страны сможет в КРАЙНЕМ случае пойти в ГОС госпиталь и там его лечение будет уже оплачено за счет обязательной страховки. Если вы УЖЕ застрахованны то для вас будет только лучше, так как сейчас вы платите за себя и за того парня, а будете платить лишь за себя!
Признавайтесь, какую траву курите?
Вот до чего доводит слепая ненависть к коммунизму.
У моей знакомой была подобная ситуация. Сначала приходили счета от госпиталя на $$$$$ - она их игнорировала, потом стали приходит счета на $$$$$ от collection agency с угрозами, потом collection agency стала засыпать ее письмами типа "заплати хотя бы $$$$, мы все простим". Через год она согласилась заплатить $$$ в обмен на запись "paid in full" в кредитной истории. Могла бы уже и ничего не платить, но она хотела улучшить кредит скор, т.к. планирует купить дом через пару лет.nukite wrote: И что, не выкатят потом счет на $$$$?
Если все начнут "свободно рыбу ловить", то вам четыре никак не поймать.eiourtch wrote:А почему, люди все разные, один ловит одну рыбу в день, другой десять, так что у второго отбирать 4 рыбы и отдавать первому?nightmare2 wrote: Наличие богатых также полохо, как и наличие бедных.
В идеале, ни тех ни других быть не должно.
Это конечно утопия, но с другой стороны - это то, к чему необходимо стремиться.
Это "идеальная модель", естественно.dimp wrote:nightmare2 wrote: Наличие богатых также полохо, как и наличие бедных.
В идеале, ни тех ни других быть не должно.
А можно пордобнее об этом идиеальном обществе без богатых?
Ну и что?nukite wrote:И что, не выкатят потом счет на $$$$?nightmare2 wrote:Действительно, если я сейчас пойду в ER без страховки, то меня будут лечить за счет государства.
Вот до чего доводит слепая ненависть к коммунизму.
Правильно, все относительно. Но продолжая мой пример. Пусть один ловит 1 рыбу с берега и 3 с лодки. И я вот, построил лодку и нанял рыбака за 2 рыбы в день ловить. Т.е. он имеет больше в день - 2 рыбы вместо одной, а я имею рыбу не ловя ее. Теперь все на местах. Есть капиталист-кровопийца, живущий за счет других, и есть експлуатируемый. Теперь по справедливости отберем у меня лодку, а лишнюю рыбу отдадим тому, кто на берегу. Т.е. они, рыбаки, все имеют по 2, я ничего. Согласно социализма - все справедливо. Но есть нуансы: из 3х людей один умирает с голоду, лодка в один день ломается, а чинить не кому, меня то уже нет. И в результате все равны в нищете с одной рыбой на рыло. Вот и вся справедливость. И чем ето лучше, по сравнению с :nightmare2 wrote:Если все начнут "свободно рыбу ловить", то вам четыре никак не поймать. :но:eiourtch wrote:А почему, люди все разные, один ловит одну рыбу в день, другой десять, так что у второго отбирать 4 рыбы и отдавать первому?nightmare2 wrote: Наличие богатых также полохо, как и наличие бедных.
В идеале, ни тех ни других быть не должно.
Это конечно утопия, но с другой стороны - это то, к чему необходимо стремиться.
Ну может две, если очень повезет.
Без эксплуатации вы богатым не станете.
Естественно, "богатство" - понятие относительное.
Какие такие государственные госпиталя?Oleg_B wrote:А чего они тогда хотят-то? Чтобы не было богатых?eiourtch wrote:вместо своего врача ходить в государственный госпиталь. Что, в принципе, и сейчас никто не запрещает.
Да, кстати. Как-то пришлось сына ночью в эмерженси везти. В госпитале обнаружил порядочную очередь из незастрахованных. Пришлось встать за "крайним" и ждать своей очереди больше двух часов. Мучительных и совершенно нестерпимых двух часов! Притом, что сын был дважды застрахован, мать (моя экс жена) на всякий случай продолжала держать его и в своей страховке. Эмерженси это, как бы, не только "эмерженси" но и условно-бесплатное медицинское обслуживание. И что в этом хорошего?Koshkin-Myrkin wrote:и как будто сейчас все путем, и ненадо ждать в очереди по 6 часов в эмерженси.StrangerR wrote:Что за бред то?eiourtch wrote:Полностью согласен. Но только "шашечками и рюшечками" не отделаешся, придется также пожертвовать рядом дорогостоящих процедур, приспособится к очередям и толпе. Т.е. вместо своего врача ходить в государственный госпиталь. Что, в принципе, и сейчас никто не запрещает.Oleg_B wrote:Нужна параллельная, более дешевая система. Но для этого придется шашечками и рюшечками пожертвовать. Ну и лобби, естественно, против будет, продолжая обещать чудо обеспечения всех и всем.
Никто не предлагает запретить вам КУПИТЬ любую страховку и идти куда угодно. Без очередей или с очередями. НИКТО АБСОЛЮТНО в Обамакере и даже в немецкой системе не ограничивает вас в возможности купить себе ЛЮБОЙ сервис.
Все что вам запрещают - это НЕ ПОКУПАТЬ вообще никакого сервиса (а потом вваливаться в ER и лечиться за счет налогоплательщиков)! Покажите мне ХОТЬ ОДИН единственный пункт в Обамакере, из за которого вам придется стоять в очередях или ходить в гос госпиталь?
Все что там вводится - это система при которой ЛЮБОЙ житель страны сможет в КРАЙНЕМ случае пойти в ГОС госпиталь и там его лечение будет уже оплачено за счет обязательной страховки. Если вы УЖЕ застрахованны то для вас будет только лучше, так как сейчас вы платите за себя и за того парня, а будете платить лишь за себя!
Признавайтесь, какую траву курите?
http://www.atr.org/full-list-obamacare-tax-hikes-a6996StrangerR wrote:А какие новые налоги то? Я не заметил никакого налога на тех, кто имеет медицину.
Слова - Капицы!nukite wrote:Правильно, даво пора, гранты отрабатывать.Koshkin-Myrkin wrote:придется занаятся делами.nukite wrote:С таким ноздря в ноздрю могут и неделю считать.Koshkin-Myrkin wrote:а что у нас с выборами? Когда предположительно будет результат известен?
Слова не мои, музыка народная.О сколько нам открытий чудных
Готовят просвещенья дух
И опыт, сын ошибок трудных,
И гений, парадоксов друг,
И случай, бог изобретатель.
Музыка - тоже его. 
Так никто не запрещает и купить свою страховку в дополнение к страховке от работодателя - чтоб не зависеть от увольнения. Только пчему-то никто это всерьез не рассматривает. Вы предлагаете то же самое...StrangerR wrote:Что за бред то?eiourtch wrote:Полностью согласен. Но только "шашечками и рюшечками" не отделаешся, придется также пожертвовать рядом дорогостоящих процедур, приспособится к очередям и толпе. Т.е. вместо своего врача ходить в государственный госпиталь. Что, в принципе, и сейчас никто не запрещает.Oleg_B wrote:Нужна параллельная, более дешевая система. Но для этого придется шашечками и рюшечками пожертвовать. Ну и лобби, естественно, против будет, продолжая обещать чудо обеспечения всех и всем.
Никто не предлагает запретить вам КУПИТЬ любую страховку и идти куда угодно. Без очередей или с очередями. НИКТО АБСОЛЮТНО в Обамакере и даже в немецкой системе не ограничивает вас в возможности купить себе ЛЮБОЙ сервис.
Все что вам запрещают - это НЕ ПОКУПАТЬ вообще никакого сервиса (а потом вваливаться в ER и лечиться за счет налогоплательщиков)! Покажите мне ХОТЬ ОДИН единственный пункт в Обамакере, из за которого вам придется стоять в очередях или ходить в гос госпиталь?
Все что там вводится - это система при которой ЛЮБОЙ житель страны сможет в КРАЙНЕМ случае пойти в ГОС госпиталь и там его лечение будет уже оплачено за счет обязательной страховки. Если вы УЖЕ застрахованны то для вас будет только лучше, так как сейчас вы платите за себя и за того парня, а будете платить лишь за себя!
Признавайтесь, какую траву курите?
