Плохое Ревью + no reference

[Ласточка]

Не накручивайте себя, придумыванием "что будет если". Когда посылаете резюме так написано кого вы хотите что бы они контактировали и кого не контактировали. Перерывы сейчас вокруг да около, безработица. Вашим упорством и всякими справками от доктора вы ничего не добъетесь. Понимаете, вы одна, а там машина отлаженая. Почитайте интернет, таких истрий куча, и как бы человек не боролся, результат один. Если бы вам прямо сказали при сведетелях, что ты вот страя для нас, или что мы хотим мужчину на это место, или что вы черная а мы хотим белого. Вот тогда и будет за что цепляться, а вам просто приписывают некомпетентность, пусть даже если это не так, вы все равно ничего не сделаете.

[выдра]

.
Может, разумно было бы потянуть кота за хвост? Или это всё равно? Но , с др. стороны, если один чёрт, то зачем им мой приход?

а зачем вам вообще это нужно - тянуть кота за хвост? Ну будет перерыв между работами- и что с того? Сейчас это неудивительно совсем. Ищите лучше другую работу и не портите себе нервы и время.

Деньги и время, Выдра. То, что лекго в 35 может быть менее легко 20 лет спустя, вне зависимости от способности хорошо трудиться

Я вкурсе как с этим дела обстоят для тех, кому за 40... но завоевать репутацию конфлитного работника может поиски сделать ещё более затруднительными....

[выдра]

.Может, разумно было бы потянуть кота за хвост? Или это всё равно? Но , с др. стороны, если один чёрт, то зачем им мой приход?

а зачем вам вообще это нужно - тянуть кота за хвост? Ну будет перерыв между работами- и что с того? Сейчас это неудивительно совсем. Ищите лучше другую работу и не портите себе нервы и время.

Ищу, да, но лето -довольно-таки мёртвый сезон даже и в хорошие времена. Кстати о временах...Перерыв в раб. истории может легко сподвiгнуть потенциального работодателя проверить сомнения. A вo времена Линкедина и пр. сетей довольно просто неформально пообщаться с HR. Собиралась же я пообшаться с моим предшественником и легко могла бы это сделать в случае необходимости. Вот что меня беспокоит
Да и деньги тоже. Не факт , что они меня лэйоффят, могут и босиком отправить .

Это всё фантазии. Не все люди обновляют профайлы кстати в линкедине.

[Gisele]

Автор, я вам послала соообшение в личку и телефон. можете звонить в любое время.
самое главное, берегите нервы и здоровье.
с етими корпорациями очень тяжело боротся. ето система где о людях не думают. много людей страдают от дискриминаций разного вида, и ничего с етим не поделать, к сожалению.

[KotKot]

Еще добавлю, что если основывать свою самооценку на мнении о тебе корпоративных свиней, то можно очень низко упасть.

[shokoladnitsaa]

Вы выразили то, что я чувствую. Когда тебя прессуют , подсознательно начинаешь сомневаться в себе, хотя и понимаешь, что, как Ласточка сказала, это и есть их стратегия.

[onoval]

shokoladnitsaa, чем все закончилось?

[shokoladnitsaa]

shokoladnitsaa, чем все закончилось?

Комиссия не нашла свидетельств дискриминации (впрочем, собираюсь оспорить для порядка).
Слава Богу хоть получила анимплоймент, а то уже начинала волноваться...

[onoval]

shokoladnitsaa, чем все закончилось?

Комиссия не нашла свидетельств дискриминации (впрочем, собираюсь оспорить для порядка).
Слава Богу хоть получила анимплоймент, а то уже начинала волноваться...

Unemployment это хорошо. Все остальное не очень, но может оно и к лучшему...

Спасибо за апдейт!

[shokoladnitsaa]

У меня большая проблема. В обшем , к-рую и предвидела. Что делать не имею понятия. Было три компании, где меня вызвали на интервью два раза.

#1. Два оч удачных интервью . В предварительной анкете про референсы был вопрос обо всех менеджерах , их телефонах и можно ли связаться. Мне ничего не оставлось, как выбрать опцию "нет" . Но ведь два интервью после этого назначили и прошли они замечательно. После этого не уточняли референсы, а просто избегали ответить по имейлу на вопрос о статусе. Потом застигла кого-то из ХР врасплох телефонным звонком. Он пообешал спросить и тут же перезвонить, но не сделал этого, а когда снова застала и спросила , остановились ли они на другом кандидате, сказал, что компания решила пойти ин азер дирекшен.

#2. Было два прекрасных интервью, попросили референсы. Причём оч драконовским способом ч/з 3рд парти СкиллСервей веблинк
Там потербовали двух менеджеров и 3-х коворкеров. Все автоматически получили опросники из 30 вопросов. Вс оч. надёжные люди, но, естественно, уволившего меня менеджера там не было. После этого ХР, позвонил и сказал, что из двух финалистов, к-рым послали референс запросы, они выбрали не меня. На вопрос, зачем же было заставлять меня дёргать занятых менеджеров, ответил, что такая уж у них просиджа

#3. Два отличных интервью , попросили простой референс двух любых менеджеров (естественно, уволившего меня менеджера там не было). После этого затяжное молчания, когда не отвечают ни на имейлы, ни на звонок с войсмейлом.
Когда интервьюировали, то предупредили, что типа гавернмент компания и многа проверки бекграунда. Но в таком случае сначала бы проверили референсы, а им никто не звонил...

Всё ето как-то очень похоже на паттерн и за мною , как бы, тянется шлейф моего ухода....Что вы думаете? И есть ли выход из сложившейся довольно отчаянной ситуации?

[Stoic]

...Всё ето как-то очень похоже на паттерн и за мною , как бы, тянется шлейф моего ухода....Что вы думаете? И есть ли выход из сложившейся довольно отчаянной ситуации?

Это не патерн, просто безработица занчительно хуже чем об этом по телевизору показывают.
Вам нужно находить компании, которые не будут требовать дурацкие референсы от начальничков.

Если на вашей прежней работе уходили люди на другие работы попрубуйте связаться с ними,
может у них есть работа для вас, их рекомендация будет лучшим референсом.

[shokoladnitsaa]

Завтра тоже иду на интервью. И снова вот смотрю на вопрос в аппликейшн форм : можем ли мы связаться с вашими бывшими менеджерами (а среди них мой китаец). Сказать "нет"-посеять подозрение.
Может написать "Нет, он не ейвэйлабл анимор"?

[city_girl]

По идее если человек работает, то он пишет что звонить текущему менеждеру нельзя, вы же всегда по идее можете сказать, что не хотелось бы чтобы звонили просто так, (без намерения дать offer) Этак менеждеры бывшие офонареют звонки принимать и анкеты по 30 вопросов отвечать. И это правда. Можно если что сказать, что это было их такое пожелание.

[SK]

Завтра тоже иду на интервью. И снова вот смотрю на вопрос в аппликейшн форм : можем ли мы связаться с вашими бывшими менеджерами (а среди них мой китаец). Сказать "нет"-посеять подозрение.
Может написать "Нет, он не ейвэйлабл анимор"?

Нет, так писать не надо. Вообще вранья желательно избегать, а уж в этом случае правду узнать проще простого.

[city_girl]

Может китайца вообще не указывать? разве вы не имеете право указать ограниченное количество референс

[shokoladnitsaa]

В референсах китайца не даю.
А когда в аппликейшен требуют перечислить все компании с какого по какое работала и менеджеров с их телефонами и вопросом: "можно ли связаться с ним?"(это как бы не референс считается), то без китайца не выйдет.Если вовсе пропустить компанию, то очень получится длинный гэп в рабочей истории.
Ведь это не текушая работа, когда все понимают, что нельзя трогать каррент менеджера. А тут как раз льзя!

Вот думаю, а если мне букву перепутать в его фамилии? В смысле две буквы одинаково звучашие в начале ласт нейма(Довольно естественная описка). В ХР вроде как полиси запрешает давать лишнюю инфу, а в Линкедине будет отыскать не так просто....

[city_girl]

В референсах китайца не даю.
А когда в аппликейшен требуют перечислить все компании с какого по какое работала и менеджеров с их телефонами и вопросом: "можно ли связаться с ним?"(это как бы не референс считается), то без китайца не выйдет.Если вовсе пропустить компанию, то очень получится длинный гэп в рабочей истории.
Ведь это не текушая работа, когда все понимают, что нельзя трогать каррент менеджера. А тут как раз льзя!

Вот думаю, а если мне букву перепутать в его фамилии? В смысле две буквы одинаково звучашие в начале ласт нейма(Довольно естественная описка). В ХР вроде как полиси запрешает давать лишнюю инфу, а в Линкедине будет отыскать не так просто....

А почему бы вообще не писать что звонить только референсам, остальное пусть звонят по компаниям в HR когда background check делают. Референсы - это люди которые вам подтвердили, что они готовы оторваться от дела и уделить время ректурерам. Мне кажеться это очень логично, потому как представьте что звонить будут всем у кого вы работали от всех кто когда либо работал, этак и работать будет некогда. Я лично бы не хотела бы получать звонки по поводу всех бывших работников даже если я ничего плохого не собираюсь говорить.

[shokoladnitsaa]

А почему бы вообще не писать что звонить только референсам, остальное пусть звонят по компаниям в HR когда background check делают. Референсы - это люди которые вам подтвердили, что они готовы оторваться от дела и уделить время ректурерам. Мне кажется это очень логично

Мне тоже это кажется логичным. Но тем не менее сначала предлагается заполнить графы о всех местах работы со всеми деталями , телефонами компании и непосредственного менеджера и и только потом в самом конце спец. таблица -референсы. Здесь явное противоречие и я не вижу другого выхода, кроме как смухлевать

Не заполнить-значит проигнорировать требования.

Они поясняют в начале, что бэкграунд чек может производиться как до найма, так и после.
Выходит, что , не заполнив графы, как бы отказываюсь следовать процедуре, а заполнив всё, что требуется- подставляюсь ( т.к. ничто не может помешать им связаться с менеджером).

[city_girl]

А почему бы вообще не писать что звонить только референсам, остальное пусть звонят по компаниям в HR когда background check делают. Референсы - это люди которые вам подтвердили, что они готовы оторваться от дела и уделить время ректурерам. Мне кажется это очень логично

Мне тоже это кажется логичным. Но тем не менее сначала предлагается заполнить графы о всех местах работы со всеми деталями , телефонами компании и непосредственного менеджера и и только потом в самом конце спец. таблица -референсы. Здесь явное противоречие и я не вижу другого выхода, кроме как смухлевать

Не заполнить-значит проигнорировать требования.

Они поясняют в начале, что бэкграунд чек может производиться как до найма, так и после.
Выходит, что , не заполнив графы, как бы отказываюсь следовать процедуре, а заполнив всё, что требуется- подставляюсь ( т.к. ничто не может помешать им связаться с менеджером).

ну да остается только надеятся что звонить с ходу не будут

"if you list them and ask that they NOT be contacted some employers will honor that request and not hold it against you but MOST employers will see that request as a huge negative...

if you fail to list the employer in a resume that is fine, as long as you don't add untruthful information it is also fine.... remember a resume is a highlight film NOT a documentary, a resume should contain relevant information to the job that you are seeking, NEVER ever lie on a resume and add untruthful information about employment or education...."

в принципе, мне кажется вам надо успокоиться и принять следующее, что у каждого может быть не все гладко иногда, именно потому и есть не один а даже несколько референсов, которые даете вы. Чем более вы успокоитесь и будете нервничать по этому поводу - тем менее это будет оказывать влияние на вашу жизнь. Есть такое.

[inock]

Выскажу своё мнение.
Все референсы давать, китайца указывать с правильным написанием фамилии, в графе можно ли связаться указывать "да" для всех
1. Ответ "нет" на разрешении связаться заставляет думать, что человек хочет что-то скрыть. Для меня лично сразу минус.
2. Китаец Вас боится
3. Не знаю как в вашей бывшей компании, а там где сейчас я интервьюирую разрешают на телефонные звонки отвечать только определённым образом и никаких характеристи давать нельзя.
- Работал ли такой-то такой-то на такой позиции с такого по такое
- Да работал. Что входило в его обязанности и возможно рэйт.
Всё. Ничего другого отвечать нельзя. Если китаец по-пытается что-то от себя вякнуть, то это уже он будем выглядеть незнаюшим правил придурком, и доверия его словам не будет никокого.
Попробуйте и возможно Вы увидите разницу. Я бы подготовил обьяснение почему ушли с прошлого места работы.

[KotKot]

Я не знаю что за компании вам попадаются, которые просят так много референсов, или вы что-то не так понимаете. Стандартный процесс background check включает проверку, что вы работали там-то и там-то, с какого по какое, в какой должности, ну может быть еще сами ушли или вас ушли. Вы никому не обязаны давать контакты людей, которые будут делиться их judgement в вашем отношении.

Что бы я сделал в такой ситуации:
1. Создал в голове (на бумаге, в экселе, как удобно) список надежных рефенсов. Их приберегал бы для действительно важных причин. Допустим, оффер уже дали, conditional on background check results which include reference check/
2. В остальных случаях слал бы в HR. Просят фамилию-имя лайн менеджера - пошли нах, вот вам фамилия-имя HR менеджера. То есть, не объяснять, не писать "нет", просто тупо давать контакты HR. Будут просить "а че такое?" - отвечать, что it is company policy that only HR can give information about employees on behalf of the employer. Будут продолжать давить - пусть идут нах.

То есть, контакты людей, которые будут делиться своим мнением о вас, давать можно, но (1) очень надежных людей и (2) в очень важных ситуациях, когда практически уже есть оффер от отличной компании.

[SK]

Проверка референсов в настоящее время включает стандартный вопрос "Is the person eligible for rehire?" - эта пометка остается в файле после ухода, т.е. HR имеет к ней доступ.

[shokoladnitsaa]

Спасибо всем.

ДаблКот, мне почему-то и в голову не пришло просто поставить ХР , т.к. полиси , действительно, имеется. Исправила.
Теперь уверена , что компанию #1 я потеряла именно по этой причине. Поставила китайца и написала "нет":(

[Stoic]

... Будут продолжать давить - пусть идут нах...

Это если от работадателей с предложениями работы отбоя нет, здесь я так понимаю несколько другой случай.

[Bonny P.]

Но тем не менее сначала предлагается заполнить графы о всех местах работы со всеми деталями , телефонами компании и непосредственного менеджера и и только потом в самом конце спец. таблица -референсы. Здесь явное противоречие и я не вижу другого выхода, кроме как смухлевать

Не заполнить-значит проигнорировать требования.

Это не требование, а именно предложение.
Во всяком случае, я никогда не заполняю ничего, кроме абсолютно необходимого.