Ромни или Обама?

[OtecFedor]

Ромни выиграет флориду? Щас прямо, с идеей отмены медикаре. Дедушка уже ослеп, но ещё не o[...moderated...]ел.

Ну, если флоридцы будут получать информацию о кандидатах из левых СМИ, как и вы, то и правда не проголосуют за Ромни... Впрочем, пестня не нова... В 2000-м русская бабушка говорила мне: "Как можно голосовать за Буша?!!! Он же отменит медикер - я сама по телевизору слышала"...

Бабушка была недалека от истины, откровенныи сноб и слабыи кандидат Гор победил popular vote и если бы не известныи recount, был бы президентом. Не думаю что с 2000 пенсионеров стало меньше.

[MAKAPOB]

Ромни выиграет флориду? Щас прямо, с идеей отмены медикаре. Дедушка уже ослеп, но ещё не o[...moderated...]ел.

Ну, если флоридцы будут получать информацию о кандидатах из левых СМИ, как и вы, то и правда не проголосуют за Ромни... Впрочем, пестня не нова... В 2000-м русская бабушка говорила мне: "Как можно голосовать за Буша?!!! Он же отменит медикер - я сама по телевизору слышала"...

Бабушка была недалека от истины, откровенныи сноб и слабыи кандидат Гор победил popular vote и если бы не известныи recount, был бы президентом. Не думаю что с 2000 пенсионеров стало меньше.

В бабушкином высказывании 14 слов.
Это слишком длинное предложение для вас?
Потому как связи между тем, что вы сказали и моим сообщением нет.
Я попробую для вас писать короткими фразами. Хотя...

[Одинаковый]

. Тогда например тот кого неоднократно тыкали носом в незнание элементарнейших ФАКТОВ должен был бы не то что самозабаниться, а вообще застрелиться.

Почему же вы тогда до сих пор живой с такими жизненными принципами ?

Это не вы на этой же странице предлагали за слова отвечать? Ну так может и за это ответите? Примерчик например приведете где я не знал элементарнейших фактов?

[Medium-rare]

Смех ситуации в том, что во главе партии республиканцев, на мой взгляд, ни одного настоящего, нормального республиканца нет (в моем понимании республики - а мне идея республики нравится).

Покажите мне политика, который:

- не одержим идеей god bless america, и не собирается под эти вопли наращивать и так раздутый бюджет пентагона, не высказывает идей типа "россия- враг номер один" и вообще больше на экономике заморочен
- сторонник личных свобод, не религиозный (или пусть верующий, но молча, про себя), не ханжа и не пуританин
- не стремится зарегулировать все вокруг, прикрываясь общим благом, заботой о детях, случаями расстрелов в кинотеатрах и прочего. Вот например, техас, казалось бы, республиканский штат. Какого черта тут есть закон, что за непосещение школы (сколько там там пропусков) можно судить школьника?
- не социалист и сторонник идеи, что надо давать удочку, а не рыбу, а если кто не хочет брать удочку и при этом старается отжать рыбу - тех четко обрисовать как преступников и позаботиться о них.

А всё, что говорят кандидаты в микрофон, не обязано на 100% совпадать с тем, что они сами думают и/или собираются делать. У них есть партия и за ней большая толпа лоббистов. Потому отфильтровать кандидата самого по себе крайне проблематично. К тому же, некоторые из кандидатов (не будем показывать пальцем на Ромни) просто набили руку в игре под названием flip-flop, делая процесс определения качества кандидата крайне недетерминистическим (non-deterministic).

Wow, написал контекст выше и сразу нашёл набирающий популярность товар Romney flip-flops!

Неужто, made in USA? За $20, вряд-ли...

[Zorkus]

Да ну я просто говорю, если бы кто такого кандидата показал, и я бы увидел что он на самом деле именно такой, вот я бы мог сказать что такого я поддерживаю. Но ведь нет же таких?

[Одинаковый]

Потому отфильтровать кандидата самого по себе крайне проблематично. К тому же, некоторые из кандидатов (не будем показывать пальцем на Ромни) просто набили руку в игре под названием ....flip-flops!

...

Это да. Толи дело демократы. Они никогда не флип флопают. Они evolve. Хоть 10 раз на 180 градусов развернутся - все равно никакое не флип флоп , а очень даже уважаемое evolve.


Take, for instance, a Windy City Times article from 1996, in which Obama, then a candidate for the Illinois State Senate, affirmed his ”unequivocal support for gay marriage.”

“I favor legalizing same-sex marriages, and would fight efforts to prohibit such marriages,” Obama proclaimed in an interview with the newspaper (in a separate survey for a gay political group, he also issued the same sentiment).

Curiously, by 1998 — just two years later — Obama’s “favor” had turned lukewarm on the issue. During yet another election cycle, he answered that his position on the issue was “undecided.”

In 2004 (yes, another election year), Obama took a more middle-ground route, as he publicly supported domestic partnerships and civil unions. He also took the opportunity to say that, unlike his statement in 1998, he did not support gay marriage.

“I am a fierce supporter of domestic-partnership and civil-union laws,” he said. “I am not a supporter of gay marriage as it has been thrown about primarily just as a strategic issue.”

Flash forward a few years to the 2008 election cycle, during which Obama affirmed that he believes marriage to be between one man and one woman.

“I am not in favor of gay marriage,” Obama said. “But when you start playing around with constitutions, just to prohibit somebody who cares about another person, it just seems to me that’s not what America’s about.”

As Fox News notes, he also said: ”I believe that marriage is the union between a man and a woman. Now, for me as a Christian … it is also a sacred union.”

In 2010, after already assuming the White House, Obama began to set the groundwork, it seems, for an “evolution” on the issue. Only, at no point did he mention the 1996 endorsement he purportedly gave same-sex unions. In fact, while discussing the issue, he acted as though he had always held a position against gay marriage.

“I have been to this point unwilling to sign on to same-sex marriage primarily because of my understandings of the traditional definitions of marriage,” he said. “But I also think you’re right that attitudes evolve, including mine.”

Then, on Wednesday — just six months before the 2012 election — the president changed his tune once more.

“I’ve been going through an evolution on this issue,” the president told ABC News on Wednesday. “At a certain point, I’ve just concluded that for me personally, it is important for me to go ahead and affirm that I think same-sex couples should be able to get married.”

[AverageJoe]

. Тогда например тот кого неоднократно тыкали носом в незнание элементарнейших ФАКТОВ должен был бы не то что самозабаниться, а вообще застрелиться.

Почему же вы тогда до сих пор живой с такими жизненными принципами ?

Это не вы на этой же странице предлагали за слова отвечать? Ну так может и за это ответите? Примерчик например приведете где я не знал элементарнейших фактов?

Я вам советую не собеседников обсуждать и критиковать, а факты и тему. По теме, Ромни позади в большинстве опросов, особенно в ключевых штатах, и даже многие консервативные обозреватели и комнетаторы обеспокоены его стратегией. Лично я думаю что вероятность того что Обама будет переизбраным резко выросла в последние пару недель.

[rzen]

. Тогда например тот кого неоднократно тыкали носом в незнание элементарнейших ФАКТОВ должен был бы не то что самозабаниться, а вообще застрелиться.

Почему же вы тогда до сих пор живой с такими жизненными принципами ?

Это не вы на этой же странице предлагали за слова отвечать? Ну так может и за это ответите? Примерчик например приведете где я не знал элементарнейших фактов?

Я вам советую не собеседников обсуждать и критиковать, а факты и тему. По теме, Ромни позади в большинстве опросов, особенно в ключевых штатах, и даже многие консервативные обозреватели и комнетаторы обеспокоены его стратегией. Лично я думаю что вероятность того что Обама будет переизбраным резко выросла в последние пару недель.

это так, но основания для этого не базируются на фактах но на смишной интерпретации Ромни. Есть надежда что дебаты это изменят.

[Одинаковый]

Я вам советую не собеседников обсуждать и критиковать, а факты и тему. По теме, Ромни позади в большинстве опросов, особенно в ключевых штатах, и даже многие консервативные обозреватели и комнетаторы обеспокоены его стратегией. Лично я думаю что вероятность того что Обама будет переизбраным резко выросла в последние пару недель.

Давайте вы не будете мне советовать что обсуждать, а я не буду вам советовать куда вам идти. Договорились?
Также откровения по типу "я тут почитал что Обама лидирует в опросах и поэтому считаю что он победит на выборах" не имеют никакого смысла. Если ничего кроме результата опроса в вашем мнении нет - то это никакое не мнение, а фиг знает что.

[AverageJoe]

Давайте вы не будете мне советовать что обсуждать, а я не буду вам советовать куда вам идти. Договорились?

Нет, не договорились. Обсуждать других и переходить на личности противоречит правилам форума + это оффтоп.

Также откровения по типу "я тут почитал что Обама лидирует в опросах и поэтому считаю что он победит на выборах" не имеют никакого смысла. Если ничего кроме результата опроса в вашем мнении нет - то это никакое не мнение, а фиг знает что.

Опросы общественного мнения в наше время стали довольно точными, и они, с математической/статистической точки зрения показывают вероятность выиграша того или иного кандидата, так же как они предсказывали с хорошей точностью победу Обамы в 2008 и победу републканцев в 2010. Соотвтственно, я рассматриваю обьективные данные, которые не имеют отношения к моим политическим пристрастиям или моему мнению. Хотя, я лично склоняюсь поддержать Обаму, так как считаю что при всех его недостатках, он лучше кандидата от республиканцев.

[AverageJoe]

Далеко не все чернокожие поддержут Обаму

Правильно, не все. Однако, 95-97% проголососует. Плюс, 65-70% хиспаников. Это может быть достаточно чтобы выиграть в Колорадо и Флориде. И тогда, Обама будет переизбран.

[AverageJoe]

это так, но основания для этого не базируются на фактах но на смишной интерпретации Ромни. Есть надежда что дебаты это изменят.

Возможно. Дебаты будут смотреть десятки миллионов человек, и потом многие дни отрывки будут обсуждать в прессе. Так что да, дебаты могут изменить траекторию предвыборной компании. Однако, оба кандидата будут неплохо подготовлены, и будут говорить то что уже сказано сотни раз, и будут готовы к любым вопросам. Поэтому, сюрпризов ожидать не приходится. Хотя, были случаи в недавней истории когда дебаты повлияли на результат. В том числе, когда Буш старший посмотрел на часы...

[rzen]

Jon Stewart on Crossfire. Пересматривать всем, раз в год, как "С легким паром"

aFQFB5YpDZE

[Одинаковый]

Давайте вы не будете мне советовать что обсуждать, а я не буду вам советовать куда вам идти. Договорились?

Нет, не договорились. Обсуждать других и переходить на личности противоречит правилам форума + это оффтоп.

Также откровения по типу "я тут почитал что Обама лидирует в опросах и поэтому считаю что он победит на выборах" не имеют никакого смысла. Если ничего кроме результата опроса в вашем мнении нет - то это никакое не мнение, а фиг знает что.

Опросы общественного мнения в наше время стали довольно точными, и они, с математической/статистической точки зрения показывают вероятность выиграша того или иного кандидата, так же как они предсказывали с хорошей точностью победу Обамы в 2008 и победу републканцев в 2010. Соотвтственно, я рассматриваю обьективные данные, которые не имеют отношения к моим политическим пристрастиям или моему мнению. Хотя, я лично склоняюсь поддержать Обаму, так как считаю что при всех его недостатках, он лучше кандидата от республиканцев.

А теперь перечитайте тему и скажите кто первым перешел на личности? Ну там про самозабаниться. Так что если уж решили советы давать личного характера то давали бы их тому кто начал.
Еще раз если вы не поняли о чем я. Все знают что Обама по опросам лидирует. Поэтому если ваше мнение о том кто выиграет берется только на основе ФАКТА коим являются результаты опроса - то это не мнение, a пересказ факта своими словами и выдача его за свое мнение. Никакого вашего мнения тут нет кроме того что по вашему мнению опросы реально выражают состаяние дел. Опять же, кто вы такой что бы делать такие глобальные выводы? Господь Бог? Откуда вы знаете что опросы выражают реальное состояние дел? Потому что результаты опроса совпали с результатами опроса?

[Одинаковый]

Jon Stewart on Crossfire. Пересматривать всем, раз в год, как "С легким паром"

И эти люди учили нас не ковыряться в носу. Сейчас то он совсем скурвился в своей агитаторско просветительской деятельности на благо демократической партии. Прикольно смотреть его обьективность: если республиканец сказал что нибудь глупое - 5 минут мешает его с дерьмом. Если демократ сказал что нибудь глупое - показывает как республиканцы критикуют этого демократа, потом показывает как какой нибудь республиканец говорил что нибудь похожее - и 5 минут мешает республиканцев с дерьмом. И при этом считает себя супер независимым и обьективным. Не говоря уже о том что уверен что все что предлагают демократы это хорошо, а что предлагают республиканцы это плохо по определению. Жалкое зрелище.