Сланцевый Газ/Нефть будущее энергетики? Часть 1.

[sguschenka]

Это то что компании трубят - тут как нельзя кстати выражение "и вы говорите". Реально сроки нужно умножить на 2x, бюджет на 4x и так же не забываем что США временно не выдает пермитов на строительство LNG plants - есть только один пермит который у Chenier на Sabine Pass и все.

Инвесторы готовы ввпливать в строительство. Все прогнозы положительные. За пермитами дела не станет.

"США готовятся экспорту сжиженного природного газа (СПГ). В госорганы США поданы заявки на мощности по сжижению 110 млрд кубометров газа в год. Если реализуются все известные проекты, объемы превысят 200 млрд кубометров — это на треть больше экспорта "Газпрома".

"инвесторы заявляют о масштабных планах по строительству мощностей по выпуску СПГ. По данным Федеральной комиссии по энергетическому регулированию FERC, на июль на ее рассмотрение поступили семь заявок на терминалы по экспорту СПГ общей мощностью 110 млрд кубометров в год. Плюс, сообщает FERC, она уведомлена о намерениях по реализации еще четырех проектов совокупной мощностью 63,8 млрд кубометров в год. "

Подробнее: http://www.kommersant.ru/doc/2006201

Вот следующий претендент
http://www.caller.com/news/2012/sep/11/ ... gineering/

А про Нью-Васеки ничего нет?

[sguschenka]

"Бизнес-модель компании Chesapeake была достаточно проста - как только вы увидите намёк на то, что территория может быть газоносной, вложите максимум денег в тотальную скупку всех доступных земельных участков, разверните пропагандистскую машину, которая взвопит, что вы нашли "самое-большое-и-наиболее перспективное-газовое-поле-в-мире", привлеките инвестора (желательно новичка в газовом бизнесе и иностранца), получите от него деньги на бурение - желательно наличными и в виде предоплаты, отмойте бабки, повторите".

И че? Да, CHK занимался флипаньем acreage - весьма успешно кстати долгие годы. То что вы процитировали никак не подтверждает ваши предыдущие заявления Мне представляется что вы не очень понимаете структуру этой индустрии, и русскоязычные сайты не лучший источник информации. Почитайте что ли их годовой отчет (если осилите)

А что там в отчете нового. Давайте хоть в кратце.

[AverageMan]

В правительстве это понимают... поэтому и заморозили выдачу пермитов...

Давайте обсудим. Итак вы утверждаете что пермиты были заморожены. Теперь конкретно - когда, где, сколько, кто и на какой срок. Можно без ссылок. Просто четко скажите своими словами.

[nukite]

Обвал газовых цен, вызванный "сланцевой революцией", привел к падению акций Chesapeake

[DiKrantz]

Обвал газовых цен, вызванный "сланцевой революцией", привел к падению акций Chesapeake

Т.е. они сами себя и обвалили что ли?

[Интеррапт]

Обвал газовых цен, вызванный "сланцевой революцией", привел к падению акций Chesapeake

Т.е. они сами себя и обвалили что ли?

Получается, что да. Скажем так, они были одной из причин (не единственной) - падения цен на газ.

[Олег Иванов]

Если честно, если бы я принимал за чистую монету всю ту лапшу которую нефтегазовые компании вешают на уши аналитикам и прессе, то мои инвесторы уже давно разорились бы Пермиты - дело не однозначное. Продавать американский газ на экспорт - это очень плохая энергетическая политика. Гораздо лучше для страны построить побольше химзаводов по производству пластика и удобрений, и продавать уже конечный value added продукт. В правительстве это понимают... поэтому и заморозили выдачу пермитов...

Разумно. Но в правительстве, думаю, должны понимать также важность и выгодность поставок газа при таком его избытке, как наметился. Возможность маневра, опять же. Ведь газа то хватает и на химию, и на энергетику, и на экспорт. Истина, полагаю, окажется где то посередке. Т.е. темпы ввода спг мощностей будут пониже заявляемых и будут смотреть на то, что получается, учитывать накопленный опыт, корректировать технологические решения. Еще больше отладят технологию добычи, еще больше накопят техники, которая справится на территории штатов и будет увозиться донашиваться еще куда нибудь, и понемногу начнут увеличивать экспорт технологии в разные места, что приведет к увеличению местных возможностей по миру. Найдут бассейны и в Индии, и в Китае, и в Европе - основных потребителях. Да и в россиях с украинами тоже, если инвестклимат позволит. Может даже в тектонически нестабильных местах типа Японии начнут приспосабливаться.

[Олег Иванов]

Обвал газовых цен, вызванный "сланцевой революцией", привел к падению акций Chesapeake

Т.е. они сами себя и обвалили что ли?

Получается, что да. Скажем так, они были одной из причин (не единственной) - падения цен на газ.

нормальный капиталистический процесс. При этом бурильный бум пока что-то даже намеков не проявляет на депрессию.

[AlienCreature]

А что там в отчете нового. Давайте хоть в кратце.

Для вас там - все новое. Вы ж его не читали ни разу

[DiKrantz]

Обвал газовых цен, вызванный "сланцевой революцией", привел к падению акций Chesapeake

Т.е. они сами себя и обвалили что ли?

Получается, что да. Скажем так, они были одной из причин (не единственной) - падения цен на газ.

Так если это "сланцевый бум", то казалось бы компании добывающие этот сланцевый газ должны получать прибыли и ивестиции должны к ним литься потоком. Иначе какой же это бум?

[Medium-rare]

Так если это "сланцевый бум", то казалось бы компании добывающие этот сланцевый газ должны получать прибыли и ивестиции должны к ним литься потоком. Иначе какой же это бум?

Тривиально - производство росло быстрее спроса. Имеет место быть кризис перепроизводства, но это пройдёт. Что не понятно? Как делается вывод, что это было зря, или теперь никому не надо? Сейчас нужда, стало быть, в инвестициях в инфраструктуру, вроде газовых автозаправок для грузовиков.

[DiKrantz]

Так если это "сланцевый бум", то казалось бы компании добывающие этот сланцевый газ должны получать прибыли и ивестиции должны к ним литься потоком. Иначе какой же это бум?

Тривиально - производство росло быстрее спроса. Имеет место быть кризис перепроизводства, но это пройдёт. Что не понятно? Как делается вывод, что это было зря, или теперь никому не надо? Сейчас нужда, стало быть, в инвестициях в инфраструктуру, вроде газовых автозаправок для грузовиков.

То есть эти компании получается продавали газ по цене ниже себестоимости его добычи?

[Medium-rare]

То есть эти компании получается продавали газ по цене ниже себестоимости его добычи?

Обычная рыночная конкуренция их довела, возможно, некоторых до этого состояния. Выиграл потребитель.

[DiKrantz]

То есть эти компании получается продавали газ по цене ниже себестоимости его добычи?

Обычная рыночная конкуренция их довела, возможно, некоторых до этого состояния. Выиграл потребитель.

Ну вот приходим к тому что сланцевый газ не такой уж и дешевый.

К тому же насколько я понимаю далеко не изо всех сланцев его вообще можно так просто извлечь. Пример полького сланца тут показателен.

[Medium-rare]

Избыток американского газа, доставленный в Европу, может плохо сказаться на продажах одной крупной российской компании. Это объективно. Ну а если не смогут доставить тот газ через окиян за приемлимые $$, то чего вам волноваться, DiKranz?

[DiKrantz]

Избыток американского газа, доставленный в Европу, может плохо сказаться на продажах одной крупной российской компании. Это объективно. Ну а если не смогут доставить тот газ через окиян за приемлимые $$, то чего вам волноваться, DiKranz?

Может, но как вы заметили транспорировка через окиян стоит $$. И конечная себестоимость может и не оказаться такой уж и привлекательной.

Другой же вариант, это если американское правительство будет массированно субсидировать свои газовые компании. Тогда конечно да, с печатным станком конкурировать сложновато.

[Medium-rare]

Ну не волнуйтесь пока, жареный петух ещё в ж... не клюёт, можно по старому, ресурсная рента с песней про "богатства России будут прирастать Сибирью", а прожираться Москвой.

[DiKrantz]

Ну не волнуйтесь пока, жареный петух ещё в ж... не клюёт, можно по старому, ресурсная рента с песней про "богатства России будут прирастать Сибирью", а прожираться Москвой.

Одним словом вы за справедливое распределение богатств и за несырьевую экономику? И я тоже.
Видите, у нас все-таки есть что-то общее.

[AverageMan]

Это поворот.

"Япония решила полностью отказаться от ядерной энергетики.
Об этом говорится в принятой сегодня правительственной программе. Полностью без атомной энергии страна останется примерно через 20 лет. Основная причина такого шага – активная позиция населения по этому вопросу в связи с прошлогодней аварией на атомной электростанции Фукусима-1. Для Японии подобное решение является практически диаметральным поворотом в энергетической политике, так как до Фукусимы планировалось увеличить долю АЭС в энергообеспечении страны."

[Олег Иванов]

Это поворот.
"Япония решила полностью отказаться от ядерной энергетики."

Тихий океан больно глубок и сейсмичен, чтоб из под его дна углеводороды добывать. Если только япы научатся промышленно добывать и использовать донные отложения гидридов метана - это практически неограниченный источник, причем очень близкий территориально. Хотя кто-кто, а японцы после второй мировой не раз доказывали свою способность, ставя грандиозные планы, перевыполнять их. Упрутся и добьются - и сокращения энергопотребления, и использования всевозможных альтернативных источников. Наконец, банальным угольком научатся еще более экологически чисто пользоваться. Да и не столь уж велика доля АЭС в энергетике Японии, чтоб за голову хвататься. Основной по прежнему нефть является.

В общем не особенно то этот поворот резкий, особенно если сроком - 20 лет.

[AverageMan]

Тихий океан больно глубок и сейсмичен, чтоб из под его дна углеводороды добывать. Если только япы научатся промышленно добывать и использовать донные отложения гидридов метана - это практически неограниченный источник, причем очень близкий территориально. Хотя кто-кто, а японцы после второй мировой не раз доказывали свою способность, ставя грандиозные планы, перевыполнять их. Упрутся и добьются - и сокращения энергопотребления, и использования всевозможных альтернативных источников. Наконец, банальным угольком научатся еще более экологически чисто пользоваться. Да и не столь уж велика доля АЭС в энергетике Японии, чтоб за голову хвататься. Основной по прежнему нефть является.

Почему бы прто не покупать. Вот у нас в Британской Колумбии вроде затеяли СПГ строить. В основные инвесторы китайцев пророчат и вроде рынки доставки как раз - Корея, Япония, Китай.

[sguschenka]

Это поворот.

"Япония решила полностью отказаться от ядерной энергетики.
Об этом говорится в принятой сегодня правительственной программе. Полностью без атомной энергии страна останется примерно через 20 лет.

08.09.2012

Россия и Япония сегодня подписали меморандум о поддержке строительства завода по производству сжиженного природного газа во Владивостоке.

Свои подписи под документом поставили председатель правления ОАО "Газпром" Алексей Миллер и руководитель японского Агентства по природным и энергетическим ресурсам Итиро Такахара.

В соответствии с соглашением японская сторона внесет свою долю в финансирование строительства завода, а также окажет содействие в поиске потенциальных покупателей СПГ, произведенного на новом предприятии.

Строительство завода во Владивостоке начнется в 2013 году, а начало производства СПГ на нем планируется на 2017 год. Как ожидается, ежегодно предприятие будет производить до 10 млн тонн СПГ.

В последнее время все большее значение для Токио приобретает именно российский СПГ, который составляет около 9 проц японского годового импорта газа. По оценке японских аналитиков, производственные мощности будущего завода во Владивостоке могут обеспечить до 14 проц от годовых потребностей Японии в газе.

[Олег Иванов]

Почему бы прто не покупать.

Будет где покупать - можно и покупать. Спокупками проблема в зависимости. Любой взбрык у поставщика, любые проблемы и ищи другого. Цены скакнули и экономика по швам затрещала. Собсственно именно по этой причине они на ядерную энергетику сильно закладываться в 70-е годы стали. С газом будут стараться диверсифицировать - и в Австралии, и в России, и в Канаде будут закупать. Но и свои источники искать. С спг то при такой сейсмике тоже опасно

[petersburger]

Да и не столь уж велика доля АЭС в энергетике Японии, чтоб за голову хвататься. Основной по прежнему нефть является.

Если под энергетикой понимать производство электроэнергии, то доля нефти в Японии раза в три меньше, чем доля АЭС... примерно 10% против 30%, ЕМНИП. По крайней мере до Фукусимы, сейчас конечно доля АЭС снизилась.

[Олег Иванов]

Я о том, что за 20 лет либо шах, либо падишах... Может одумаются, может не один новый источник найдут, может радикально потребление уменьшат - мало ли. Срок очень большой