14 dead, at least 50 injured in shooting at Colorado movie

Мнения, новости, комментарии
User avatar
Fortinbras
Уже с Приветом
Posts: 13716
Joined: 20 Nov 2009 04:01

Re: 14 dead, at least 50 injured in shooting at Colorado mov

Post by Fortinbras »

Zorkus wrote:[
Реальная польза от оружия есть - это защита от нападений и ограблений. Так что придется принять это и взвешивать человеческие жизни на весах, и смотреть что перевесит. N жертв уличных расстрелов vs. M жертв уличных нападений, ограблений, ограблений домов, изнасилований и проч.
это очевидно не так. Любое применение оружия - влечёт за собой весьма тящёлые последствия, хоть того же Зимермана вспомните. Так что ещё подумаешь... А то у всех преступников была бы отговорка - я защищался, а он на мея напал, главное первым пристрелить жертву, а потом рассказывать.
применение оружие для самообороны - простые отговори, ничего не имеющеи общего с реальностью.
Но даже если бы имели какое-то отдалённое отношение - как это оправдывает свободную продажу оружия психам?
User avatar
rzen
Уже с Приветом
Posts: 24375
Joined: 18 Nov 2003 16:42

Re: 14 dead, at least 50 injured in shooting at Colorado mov

Post by rzen »

Hamster wrote:
Zorkus wrote:Реальная польза от оружия есть - это защита от нападений и ограблений. Так что придется принять это и взвешивать человеческие жизни на весах, и смотреть что перевесит. N жертв уличных расстрелов vs. M жертв уличных нападений, ограблений, ограблений домов, изнасилований и проч.
Да, надо взвешивать. Надо при этом учесть, что нападения и ограбления в США совершаются вооруженными огнестрелом преступниками намного чаще,
в Британии violent crimes в четыре раза больше чем в сша.
Don't code today what you can't debug tomorrow.
Zorkus
Уже с Приветом
Posts: 6969
Joined: 26 Feb 2011 17:40

Re: 14 dead, at least 50 injured in shooting at Colorado mov

Post by Zorkus »

Fortinbras wrote:
Zorkus wrote:[
Реальная польза от оружия есть - это защита от нападений и ограблений. Так что придется принять это и взвешивать человеческие жизни на весах, и смотреть что перевесит. N жертв уличных расстрелов vs. M жертв уличных нападений, ограблений, ограблений домов, изнасилований и проч.
это очевидно не так. Любое применение оружия - влечёт за собой весьма тящёлые последствия, хоть того же Зимермана вспомните. Так что ещё подумаешь... А то у всех преступников была бы отговорка - я защищался, а он на мея напал, главное первым пристрелить жертву, а потом рассказывать.
применение оружие для самообороны - простые отговори, ничего не имеющеи общего с реальностью.
Но даже если бы имели какое-то отдалённое отношение - как это оправдывает свободную продажу оружия психам?
Сдается мне мы идем с вами по кругу. Это именно и очевидно так. Применение оружия для самообороны - это факты, подтверждаемые статистикой. Применение огнестрельного оружия для самоубийств как раз никак к теме не относится. Самоубийца уж точно найдет как своего добиться, миллионы способов есть. Попадание оружие в руки детей - безусловно проблема, но проблема их родителей прежде всего.

Продавать оружие психам не надо, я считаю. Но надо это делать не организовывая специальный осмотр при покупке, а просто давая ФБР доступ к медицинской истории (в части псих. проблем) потенциального покупателя. Открытым остается вопрос, как именно психов идентифицировать. Вот, например, боязнь высоты и клаустрофобия у человека - запишем в психи? rzen его раз пятьдесят по моему задавал. Вам и не только.

Я лично не гуманист, и тяжелые последствия для преступников меня волнуют мало. Если скажем, наличие оружия у граждан позволит увеличить их шанс на успешную оборону с 5 до 10%, при этом повысится смертность среди нападающих на них преступников с 1 до 80% - это безусловно дело хорошее и так и нужно делать. Заодно сократятся издержки на судебные процессы и на содержение этих товарищей в тюрьмах, кстати.
Zorkus
Уже с Приветом
Posts: 6969
Joined: 26 Feb 2011 17:40

Re: 14 dead, at least 50 injured in shooting at Colorado mov

Post by Zorkus »

Hamster wrote:
Zorkus wrote:Реальная польза от оружия есть - это защита от нападений и ограблений. Так что придется принять это и взвешивать человеческие жизни на весах, и смотреть что перевесит. N жертв уличных расстрелов vs. M жертв уличных нападений, ограблений, ограблений домов, изнасилований и проч.
Да, надо взвешивать. Надо при этом учесть, что нападения и ограбления в США совершаются вооруженными огнестрелом преступниками намного чаще, чем в других развитых странах, именно потому, что оружие (пистолеты) находится в относительно свободном доступе. А также тот факт, что самая вероятная жертва любого пистолета это сам его владелец, т.к. самоубийства с помощью пистолетов случаются намного чаще, чем защиты от нападений и ограблений. На втором месте идут дети владельца (которые могут найти пистолет и случайно выстрелить себе в ногу). Надо все посчитать и сделать выводы.
Вооот, кажется кое-какие разумные аргументы есть. Можно статистику по процентам преступлений, совершенных вооруженными огнестрелом преступниками по странам?
Leberecht
Уже с Приветом
Posts: 6888
Joined: 06 Jan 2010 07:13
Location: Miami Beach, FL

Re: 14 dead, at least 50 injured in shooting at Colorado mov

Post by Leberecht »

Как говорится "Свободу Юрию Деточкину Джеймсу Холмсу! :angry: "
CNN Breaking News wrote:Attorneys for Colorado theater shooting suspect James Holmes filed their intent for him to plead not guilty by reason of insanity.


In April, Arapahoe County District Attorney George Brauchler said he intends to seek the death penalty in the case. The July 20 shooting rampage left 12 people dead and 58 wounded
И ведь, гляди того, освободят
Ordnung muss sein!
User avatar
rzen
Уже с Приветом
Posts: 24375
Joined: 18 Nov 2003 16:42

Re: 14 dead, at least 50 injured in shooting at Colorado mov

Post by rzen »

by reason of insanity не намного лучше guilty. он уже никогда не выйдет в свет.
Don't code today what you can't debug tomorrow.
Leberecht
Уже с Приветом
Posts: 6888
Joined: 06 Jan 2010 07:13
Location: Miami Beach, FL

Re: 14 dead, at least 50 injured in shooting at Colorado mov

Post by Leberecht »

Ой-ли?
Посидит какое-то время в дурке, потом добьётся признания вменяемости, дескать излечился, и всё, свобода
Ordnung muss sein!
User avatar
AlienCreature
Уже с Приветом
Posts: 7509
Joined: 15 Sep 2007 20:40

Re: 14 dead, at least 50 injured in shooting at Colorado mov

Post by AlienCreature »

Zorkus wrote:
Hamster wrote:
Zorkus wrote:Реальная польза от оружия есть - это защита от нападений и ограблений. Так что придется принять это и взвешивать человеческие жизни на весах, и смотреть что перевесит. N жертв уличных расстрелов vs. M жертв уличных нападений, ограблений, ограблений домов, изнасилований и проч.
Да, надо взвешивать. Надо при этом учесть, что нападения и ограбления в США совершаются вооруженными огнестрелом преступниками намного чаще, чем в других развитых странах, именно потому, что оружие (пистолеты) находится в относительно свободном доступе. А также тот факт, что самая вероятная жертва любого пистолета это сам его владелец, т.к. самоубийства с помощью пистолетов случаются намного чаще, чем защиты от нападений и ограблений. На втором месте идут дети владельца (которые могут найти пистолет и случайно выстрелить себе в ногу). Надо все посчитать и сделать выводы.
Вооот, кажется кое-какие разумные аргументы есть. Можно статистику по процентам преступлений, совершенных вооруженными огнестрелом преступниками по странам?
А зачем?? Постановка вопроса странная и непонятная. статистику убийств нужно смотреть, в тех странах где огнестрельное оружие менее доступно, этот недостаток вполне восполняется другими методами 8)
"Some people regard private enterprise as a predatory tiger to be shot. Others look on it as a cow they can milk. Not enough people see it as a healthy horse, pulling a sturdy wagon."
User avatar
NEBRITOS
Уже с Приветом
Posts: 5427
Joined: 09 Jan 2008 23:01
Location: Zschopau, O Mundo Perdido

Re: 14 dead, at least 50 injured in shooting at Colorado mov

Post by NEBRITOS »

что, опять в Калорадо киноманов отстреливают?
--- удалено ---

Return to “Политика”