Когда банкротятся города ...

[IL]

Современные кирдыковеды-патриоты читают всяких интернет-гуру. Тех же щей, да пожиже влей.

Последнее время они что-то на копытца встали. А копнёшь поглубже, так или [... moderated ...] или тот же иностранный агент.

[sguschenka]

Что-то новое, что-ли, в отношениях берущих и дающих в долг?

Там неподалёку целый Orange County обанкротился ещё в 1994-м.

Лучше Павел, скажите, когда же Кирдык? Или мы уже в нём? Мы в-месте, и все знаем, в каком? А вы куда из нашего места со своей Канадой денетесь? Впрочем, это же понятно куда... где ВВП уже пять лет как удвоился.

А что после 2008 ужо все стало прекрасно? И интересно узнать сделаны были какие-то выводы?
Или опять надежда только на печатный станок Бени-вертолета?

[petersburger]

Между тем местная прокуратура утверждает, что последние 13 лет чиновники предоставляли мэру и горсовету ложные сведения о бюджете и скрывали истинный размер долга и дефицита.

А вот это сомнительно, учитывая жесткие требования к аудиту муниципальных финансов. Кстати, city attorney- это не прокуратура, а адвокат города. Интересно, где он был, когда они подписывали контракты со своими профсоюзами.

В этой ситуации банкротство - логичный шаг, так как иначе избавиться от этих контрактов и урезать бенефиты и пенсии почти невозможно (если контракты на несколько лет вперед). Думаю, там все будет нормально, примерно как в Вайехо, который объявил банкротство четыре года назад:

Vallejo, once bankrupt, is now a model for cities in an age of austerity:

The first couple of years were ugly. After this working-class port city became the largest in America to declare bankruptcy in 2008, crime and prostitution surged as the police force was thinned by 40 percent. Firehouses were shuttered, and funding for libraries and senior centers was slashed. Foreclosures multiplied and home prices plummeted.

But then this city of 116,000 began to reinvent itself. It started using technology to fill personnel gaps, rallying residents to volunteer to provide public services and offering local voters the chance to decide how money would be spent — in return for an increase in the sales tax. For the first time in five years, the city expects to have enough money to do such things as fill potholes, clear weeds, trim trees and repair tennis courts.

[совков]

Между тем местная прокуратура утверждает, что последние 13 лет чиновники предоставляли мэру и горсовету ложные сведения о бюджете и скрывали истинный размер долга и дефицита.

А вот это сомнительно, учитывая жесткие требования к аудиту муниципальных финансов. Кстати, city attorney- это не прокуратура, а адвокат города. Интересно, где он был, когда они подписывали контракты со своими профсоюзами.

В этой ситуации банкротство - логичный шаг, так как иначе избавиться от этих контрактов и урезать бенефиты и пенсии почти невозможно (если контракты на несколько лет вперед). Думаю, там все будет нормально, примерно как в Вайехо, который объявил банкротство четыре года назад:

Vallejo, once bankrupt, is now a model for cities in an age of austerity:

The first couple of years were ugly. After this working-class port city became the largest in America to declare bankruptcy in 2008, crime and prostitution surged as the police force was thinned by 40 percent. Firehouses were shuttered, and funding for libraries and senior centers was slashed. Foreclosures multiplied and home prices plummeted.

But then this city of 116,000 began to reinvent itself. It started using technology to fill personnel gaps, rallying residents to volunteer to provide public services and offering local voters the chance to decide how money would be spent — in return for an increase in the sales tax. For the first time in five years, the city expects to have enough money to do such things as fill potholes, clear weeds, trim trees and repair tennis courts.

Обама денег даст федеральных и заживут они опять хорошо, без всякого банкротства, зато проголосуют за благодетеля.

[oshibka_residenta]

Третий калифорнийский город попросил защиты от кредиторов

Ну что сказать, красавчики все.

И не говорите. Прекрасная новость. В результате етих банкротств профсоюзы посылаются .. ну туда, где они и должны были быть изначально.

Это положительно действует на профсоюзы в других городах тоже. К примеру, у нас, несмотря на то что бабок пока еще много, профсоюзы согласились на понижение зарплаты.

[adb]

К примеру, у нас, несмотря на то что бабок пока еще много, профсоюзы согласились на понижение зарплаты.

И чем это поможет? Каков процент зарплат к бюджету города? Тем более не зарплат, а "излишек"?

[oshibka_residenta]

del

[oshibka_residenta]

К примеру, у нас, несмотря на то что бабок пока еще много, профсоюзы согласились на понижение зарплаты.

И чем это поможет? Каков процент зарплат к бюджету города? Тем более не зарплат, а "излишек"?

Поможет избежать дефицита бюджета. Зарплаты: 29%. Кроме этого, на мед.страховки уже вышедших на пенсию работников мерии уходит 15% всех расходов.

[StrangerR]

В целом правильно там город сделал. Последствий два
- профсоюзы перестают вякать
- стоимость заемных средств для похожих городов возрастает.

Для жителей так и вообще без разницы почти, банкрот город или нет. В целом - нормальное цивилизованное решение ряда проблем, ничего необычного. Это США, тут все на частном бизнесе а не на гос поэтому банкротство гос структуры обычно заметно лишь профсоюзу который на этой структуре паразитировал.

[Morgan Freeman]

Для жителей так и вообще без разницы почти, банкрот город или нет. В целом - нормальное цивилизованное решение ряда проблем, ничего необычного.

Да, конечно. Просто дороги не будут ремонтировать. Закроют общественные учереждения. Уволят городских служащих. Часть инфраструктуры исчезнет. Такие "мелочи".

А вообще, как-то кошмарно наблюдать, как западные страны приближаются к банкроту. Как всё-таки наш уровень жизни сильно зависит от новых кредитов. Мне не по себе от этого становится.

[совков]

Для жителей так и вообще без разницы почти, банкрот город или нет. В целом - нормальное цивилизованное решение ряда проблем, ничего необычного.

Да, конечно. Просто дороги не будут ремонтировать. Закроют общественные учереждения. Уволят городских служащих. Часть инфраструктуры исчезнет. Такие "мелочи".

А вообще, как-то кошмарно наблюдать, как западные страны приближаются к банкроту. Как всё-таки наш уровень жизни сильно зависит от новых кредитов. Мне не по себе от этого становится.

Из за системы кредитов и возникла проблема западного мира. Раньше как было процветали процветали вдруг раз депрессия. Из депрессии вышли опять процветают. А теперь нет долгов набрали лет на двести вперёд, надо их как то списать.
Раньше проще было, устроили войну, всё обнулилось, а теперь просто так без долговременных последствий не повоюешь.

[StrangerR]

Из за системы кредитов и возникла проблема западного мира. Раньше как было процветали процветали вдруг раз депрессия. Из депрессии вышли опять процветают. А теперь нет долгов набрали лет на двести вперёд, надо их как то списать.
Раньше проще было, устроили войну, всё обнулилось, а теперь просто так без долговременных последствий не повоюешь.

Да нет, система кредитов работает отлично. Без неё например семья будет копить на дом, в 45 лет им обзаведется и попытается рожать детей ан уже поздно. И так во всем. Не понимаете что такое кредиты и зачем они нужны (и того что без кредитов финансовая система вообще не работоспособна) - не пишите отсебятину.

[avitya]

Ну во многих местах, люди не имеют собственности, но как-то рожают и воспитывают...

[Danconia]

Ну во многих местах, люди не имеют собственности, но как-то рожают и воспитывают...

Единственная и огромная проблема это вмешательство государства в экономику и конкретно в кредиты. Не было бы бэйл аутов, ни один банк не осмелился бы давать бомжам деньги на дворцы. Именно давление штата на банки с одновременной гарантией вытащить их из задницы позволили/заставили банки небрежно проводить бакграунд чек с целью попробовать будь что будет т.к. им обещали спасти их случись чего, что и произошло. Не совался бы штат со своими гарантиями, оборзевшие банки бы сдохли - туда бы им и дорога. Но естественный отбор на правильных и неправильных не состоялся т.к. нас всех заставили спасать именно паразитов безконтрольно выдающих кредиты неплатежеспособным люмпенам. Как всегда именно штат довел до кризиса заигрывая с нищетой наделенной правом голоса на выборах
http://en.wikipedia.org/wiki/Government ... age_crisis
Руки банкам выкручивали методично, год за годом
http://en.wikipedia.org/wiki/Community_Reinvestment_Act

[petersburger]

Обама денег даст федеральных и заживут они опять хорошо, без всякого банкротства, зато проголосуют за благодетеля.

Вряд ли - это был бы весьма непопулярный шаг в предвыборном году. Да и денег на это нет в федеральном бюджете... стимулус давно закончился, все остальные федеральные гранты для городов жестко привязаны либо к капитальным проектам (US DOT, etc.), либо к социальным службам (CDBG/HOME). Их не получится использовать на зарплаты и бенефиты полицейским и пожарным. Городу Вайехо, например, так ничего и не перепало от федералов за 4 года с момента банкротства, и это правильно.