Травмат vs. полноценный пистолет

[Zorkus]

Возник вопрос, в результате спора с одним ярым противником оружия.

Чем, по пунктам, траммат типа "Оса" принципиально хуже для самообороны, чем, например, глок или смит-вессон нормальный?

[Healer]

Если вы пишете из TX, то хуже тем, что не убивает. По отношению к России это не верно.

[Zorkus]

Я не в контексте закона. Я в контексте ТТХ оружия. Эффективность защиты.

[Amirko]

В "Осе" 4 патрона, точность оставляет желать (ствола нет). Это оружие для защиты от любителей рукопашной. Если у нападающего нормальный огнестрел, то у вас нет шансов.

[Kirovsk1962]

А зачем вообще это обсуждать? Кому из живущих в Америке интересны российские реалии применительно к оружию, тем более травматическому?

[texan]

С точки зрения местного закона применение травматика будет классифицировано как deadly force. Равно как применение ножа, монтировки, бейсбольной биты, пистолета. Вся эта классификация на огнестрелы и травматики достаточно условна. Этот вопрос. кмк, вообще не должен рассматриваться в инжинерно-мечаническом аспекте.

Есть универсальное право на жизнь, неотемлемое человеческое право. Есть истекающее из него право на самооборону и защиту жизни других людей. Те, кто посягают на жизнь и здоровье других это право теряют. Государство, не поддерживающее право самообороны у граждан автоматически теряет право устанавливать законы общежития. Вот собственно и весь вопрос.

[brrdrr]

Та «оса» которая кусает – это больно, а которая стреляет не очень.
Наганыч и Оса по добровольцу

Далее шла ОСА. Первый выстрел был тестовый. По двум курткам. При выстреле верхняя кожанка расстегнулась. Эффекта, разумеется, нету. По ощущениям, сравнимо с тычком пальцем (вся энергия ушла на то, чтобы "прогнуть" висящую одежду, прим. неавт.).

Тест №4. Сняли кожанку, то есть на мне чёрная куртка и свитер. Выстрел, опять таки, в живот. По ощущениям — как после серии быстрых ударов коленом или ногой... то есть, протрясло внутренние органы. Не самое приятное чувство. Хотелось сесть и посидеть, ну или как-то отвлечься от этого чувства. То есть, что бы поправить настроение, я мог бы добежать до стрелка (на видео это видно) и развлекаться пока боль не пройдёт.

[texan]

Мне недавно довелось пострелять из травматика на базе Макарова, переделанного под травмопатрон 45-го калибра. Шар пробивал картонную мишень и уходил в сосну где-то на 1-2 см. Лучше конечно чем кулаки, но уж слишком зависит от прочих факторов (одежды, главным образом)...

[Zorkus]

Мне недавно довелось пострелять из травматика на базе Макарова, переделанного под травмопатрон 45-го калибра. Шар пробивал картонную мишень и уходил в сосну где-то на 1-2 см. Лучше конечно чем кулаки, но уж слишком зависит от прочих факторов (одежды, главным образом)...

Т.е. вы склонны согласиться с указанным примером, где в человека в толстой кожанке поверх еще одной куртки стреляли, и хоть бы хны, т.е. это получается сценарий, что лето еще более-менее надежно, а зимой есть большой риск что не повезет?

[Privet]

... Чем, по пунктам, траммат типа "Оса" принципиально хуже для самообороны, чем, например, глок или смит-вессон нормальный?

Тем, что по Вам будут стрелять из боевого.
Шанс остановить агрессора есть только попав ему в больную точку или голову. Т.е. шанс очень не велик.
Тем, что травматическое оружие выхватывают на каждый злой окрик, но при "удачном" применении труп весьма вероятен.

[texan]

Мне недавно довелось пострелять из травматика на базе Макарова, переделанного под травмопатрон 45-го калибра. Шар пробивал картонную мишень и уходил в сосну где-то на 1-2 см. Лучше конечно чем кулаки, но уж слишком зависит от прочих факторов (одежды, главным образом)...

Т.е. вы склонны согласиться с указанным примером, где в человека в толстой кожанке поверх еще одной куртки стреляли, и хоть бы хны, т.е. это получается сценарий, что лето еще более-менее надежно, а зимой есть большой риск что не повезет?

Смысл оружия обороны в том, что оно дает шанс 40кг девочке против 120 кг мужика (как там про полковника кольта?). Травматик не дотягивает, кмк. Он даст преимущество одному мужику против другого, но не более того.

[Papa Hotel Whisky]

Я вообще не понимаю о чем спор. В соседней ветке обсуждаем, хватит ли 9mm Para для гарантированного успокоения пациента, или же нужен 0.40, а то и 0.45. Какой еще травмат?
ИМХО, у травмата ровно две ниши:
- страны, где огнестрел запрещен законодательно или по факту (т.е. теоретически разрешен, но на практике только для членов партии с 1905 года)
- люди, для которых принцип "не убий" - абсолютный императив (по религиозным или иным причинам), готовые подвергаться дополнительному риску, но не нарушить его даже случайно.