14 dead, at least 50 injured in shooting at Colorado movie

Мнения, новости, комментарии
User avatar
Интеррапт
Уже с Приветом
Posts: 17281
Joined: 07 Sep 2011 10:05
Location: Seattle, WA

Re: 14 dead, at least 50 injured in shooting at Colorado mov

Post by Интеррапт »

PavelM wrote:Очевидно, что 1995-й год никакого отношения к делу не имеет.
Почему не имеет? Даже по графику видно, что "всплески" вниз случались из до 95-го года. Так что вполне можно предположить, что между 93-м и 95-м был очередное такое уменьшение убийств. А вот после 95-го - устойчиво пошло вниз и выше уже не поднималось.
PavelM
Уже с Приветом
Posts: 13316
Joined: 13 Jun 1999 09:01
Location: Yekaterinburg -> Montreal

Re: 14 dead, at least 50 injured in shooting at Colorado mov

Post by PavelM »

Интеррапт wrote:
PavelM wrote:Очевидно, что 1995-й год никакого отношения к делу не имеет.
Почему не имеет? Даже по графику видно, что "всплески" вниз случались из до 95-го года. Так что вполне можно предположить
А если повернуть боком и приглядеться, то можно увидеть Пушкина и Менделеева рядом. :wink:

Посмотрите статистику угонов и квартирных краж - такие же графики.
Там оружие вообще не причем. Так что скорее фактор экономический.
User avatar
Trespassers W
Уже с Приветом
Posts: 7841
Joined: 04 Dec 2003 06:55
Location: USA

Re: 14 dead, at least 50 injured in shooting at Colorado mov

Post by Trespassers W »

PavelM wrote:А если повернуть боком и приглядеться, то можно увидеть Пушкина и Менделеева рядом. :wink:

Посмотрите статистику угонов и квартирных краж - такие же графики.
Там оружие вообще не причем. Так что скорее фактор экономический.
Может быть выдача лицензий на ношение оружия преступности и не снижает. Но и не повышает - это точно. Вот официальная статистика по CHL holders - легко видеть что это одна из самых законопослушных категорий граждан.
Как кому, а мне нравится думать! М.Жванецкий
User avatar
Интеррапт
Уже с Приветом
Posts: 17281
Joined: 07 Sep 2011 10:05
Location: Seattle, WA

Re: 14 dead, at least 50 injured in shooting at Colorado mov

Post by Интеррапт »

PavelM wrote:
Интеррапт wrote:
PavelM wrote:Очевидно, что 1995-й год никакого отношения к делу не имеет.
Почему не имеет? Даже по графику видно, что "всплески" вниз случались из до 95-го года. Так что вполне можно предположить
А если повернуть боком и приглядеться, то можно увидеть Пушкина и Менделеева рядом. :wink:

Посмотрите статистику угонов и квартирных краж - такие же графики.
Там оружие вообще не причем. Так что скорее фактор экономический.
Ну так по вашему графику видно, что кол-во убийств на 1000 населения продолжало падать даже после кризиса 2008-го. А ведь казалось бы - должен был быть нехилый всплеск вверх.
User avatar
oneway
Уже с Приветом
Posts: 2899
Joined: 16 Jan 2010 05:02
Location: Northern Florida

Re: 14 dead, at least 50 injured in shooting at Colorado mov

Post by oneway »

Сегодня мы были в Best Buy и купили телефон за 39.99, вышли на улицу и вспомнили что забыли купить наушники... вернулись и заплатили ещё 24.99...
Тут же мне позвонила кредитаня компания - "чего-то у вас там подозрительное происходит.??"

"In the last 60 days he purchased four guns at local metro gun shops, and through the Internet he purchased over 6,000 rounds of ammunition,"

What the f****?? Мы купили наушнику с телефоном и уже это было подозрительно...а 6000 единиц вооружения и ни у кого нигде даже не зачесалось??
User avatar
rzen
Уже с Приветом
Posts: 24375
Joined: 18 Nov 2003 16:42

Re: 14 dead, at least 50 injured in shooting at Colorado mov

Post by rzen »

oneway wrote:Сегодня мы были в Best Buy и купили телефон за 39.99, вышли на улицу и вспомнили что забыли купить наушники... вернулись и заплатили ещё 24.99...
Тут же мне позвонила кредитаня компания - "чего-то у вас там подозрительное происходит.??"

"In the last 60 days he purchased four guns at local metro gun shops, and through the Internet he purchased over 6,000 rounds of ammunition,"

What the f****?? Мы купили наушнику с телефоном и уже это было подозрительно...а 6000 единиц вооружения и ни у кого нигде даже не зачесалось??
их беспокоит что у вас могли украсть кредитку, остальное это ваше личное дело
Don't code today what you can't debug tomorrow.
User avatar
oneway
Уже с Приветом
Posts: 2899
Joined: 16 Jan 2010 05:02
Location: Northern Florida

Re: 14 dead, at least 50 injured in shooting at Colorado mov

Post by oneway »

rzen wrote:их беспокоит что у вас могли украсть кредитку, остальное это ваше личное дело
Их беспокоит кредитка ((точнее 24 неожиданно потраченных доллара)), но 6000 единиц купленного вооружения ИХ не беспокоит....

Ну сейчас конечно... в жопу всех клюнет жареный петух и они начнут запрещать детям носить игрушечные пистолеты и одевать маски...
Last edited by oneway on 21 Jul 2012 05:58, edited 1 time in total.
Zorkus
Уже с Приветом
Posts: 6969
Joined: 26 Feb 2011 17:40

Re: 14 dead, at least 50 injured in shooting at Colorado mov

Post by Zorkus »

oneway wrote:Сегодня мы были в Best Buy и купили телефон за 39.99, вышли на улицу и вспомнили что забыли купить наушники... вернулись и заплатили ещё 24.99...
Тут же мне позвонила кредитаня компания - "чего-то у вас там подозрительное происходит.??"

"In the last 60 days he purchased four guns at local metro gun shops, and through the Internet he purchased over 6,000 rounds of ammunition,"

What the f****?? Мы купили наушнику с телефоном и уже это было подозрительно...а 6000 единиц вооружения и ни у кого нигде даже не зачесалось??
Не 600 единиц вооружения, а 6000 патронов. 6000 патронов на gun show берут, таким оптом дешевле. А так у него 4 ствола было. Тут другой интересный момент. Как мне рассказывал один мужик на Dallas Gun Show (не знаю правда иль нет), на ярмарках оружейных помимо обычной полиции толчется немало ФБР-овцев в штатском, как среди продавцов так и среди покупателей, которые там ловят на живца. + если кто-то берет больше 2 штук оружия за раз, то продавец сообщает об этом в ATF / FBI. Так что если бы он пришел и купил сразу два пистолета, винтовку и дробовик, скорее всего попал бы на крючок. Но если он их брал по одному, то может и ускользнуло. В вашем случае я думаю, там простой алгоритм, если две транзакции идут одному и тому же продавцу в течении часа, они детектят фрод. В случае оружия, я не уверен что там есть общая база данных, где хранится каким оружием владеет каждый житель США, и по этой базе регулярно какие-то алгоритмы проходятся. Кстати, была бы интересная идея. Паттерны выявления потенциальных стрелков таких по тому, как они закупают стволы. Потянет на PhD по социопсихологии?
webwesenka
Уже с Приветом
Posts: 4313
Joined: 13 Nov 2003 04:39

Re: 14 dead, at least 50 injured in shooting at Colorado mov

Post by webwesenka »

So this will happen again. And again, and again. In fact, we are likely headed for a day in this country like the following. At a movie theater, in a mall, at a commuter rail platform, in a restaurant—some glory-seeker opens fire. Most people duck and scatter, but a decent percentage of them produce their pieces. The gunman goes down like Warren Beatty in Bonne and Clyde, but, since “most people” aren’t marksmen, maybe a few other people do too, and maybe, oh, a three year old. But hey. There’s always a spoilage factor. Rights are sacred. From their cold, dead hands. . . .

http://www.thedailybeast.com/articles/2 ... o-see.html
User avatar
oneway
Уже с Приветом
Posts: 2899
Joined: 16 Jan 2010 05:02
Location: Northern Florida

Re: 14 dead, at least 50 injured in shooting at Colorado mov

Post by oneway »

я считаю патрон единицей вооружения. Ибо им можно убить как минимум одного человека.
Он купил 6000...
Zorkus
Уже с Приветом
Posts: 6969
Joined: 26 Feb 2011 17:40

Re: 14 dead, at least 50 injured in shooting at Colorado mov

Post by Zorkus »

oneway wrote:я считаю патрон единицей вооружения. Ибо им можно убить как минимум одного человека.
Он купил 6000...
Ну так можно считать колесо единицей транспортного средства. Если вы были на оружейных ярмарках, то там патроны продаются коробками по сотням штук. И люди приезжают со всей округи и покупают этих патронов сотнями и тысячами. Я сам удивляюсь, что не существует каких-то методов анализа и выявления психов на основе покупке оружия. Но я пока не вижу ваш поинт? Да, банк заботится о кредитках больше, чем государство - о жизнях своих жителей (или, вернее, для банка в его ситуации пробивать подозритильные активности по карте куда проще со всех точек зрения, чем для государства - отслеживать покупки всеми жителями). И?
Zorkus
Уже с Приветом
Posts: 6969
Joined: 26 Feb 2011 17:40

Re: 14 dead, at least 50 injured in shooting at Colorado mov

Post by Zorkus »

webwesenka wrote:So this will happen again. And again, and again. In fact, we are likely headed for a day in this country like the following. At a movie theater, in a mall, at a commuter rail platform, in a restaurant—some glory-seeker opens fire. Most people duck and scatter, but a decent percentage of them produce their pieces. The gunman goes down like Warren Beatty in Bonne and Clyde, but, since “most people” aren’t marksmen, maybe a few other people do too, and maybe, oh, a three year old. But hey. There’s always a spoilage factor. Rights are sacred. From their cold, dead hands. . . .

http://www.thedailybeast.com/articles/2 ... o-see.html
Извиняюсь, не уловил вашу точку зрения на вопрос.
User avatar
oneway
Уже с Приветом
Posts: 2899
Joined: 16 Jan 2010 05:02
Location: Northern Florida

Re: 14 dead, at least 50 injured in shooting at Colorado mov

Post by oneway »

Zorkus wrote:
oneway wrote:я считаю патрон единицей вооружения. Ибо им можно убить как минимум одного человека.
Он купил 6000...
Ну так можно считать колесо единицей транспортного средства. Если вы были на оружейных ярмарках, то там патроны продаются коробками по сотням штук. И люди приезжают со всей округи и покупают этих патронов сотнями и тысячами. Я сам удивляюсь, что не существует каких-то методов анализа и выявления психов на основе покупке оружия. Но я пока не вижу ваш поинт? Да, банк заботится о кредитках больше, чем государство - о жизнях своих жителей (или, вернее, для банка в его ситуации пробивать подозритильные активности по карте куда проще со всех точек зрения, чем для государства - отслеживать покупки всеми жителями). И?
Конечно можно..без колеса никуда не приедешь.. хоть на 12-ти двигателях, без патрона не убьёшь...хоть из 18-ти пистолетов...

Мой пойнт в тoм, что если было возможно создать систему слежения за пластиковой карточкой, то по крайней мере странно почему до сих пор невозможно было создать систему слежения за тем, что может отнять жизнь, а не 24 доллара...

Вообще..продажа оружия выгодна государству? Налоги за продажу оружия выше, чем за продажу штанов и помидоров? Думаю чтo да.. Поэтому и всем по фигу (по большому счёту) сколько единиц было кому-то продано...
Zorkus
Уже с Приветом
Posts: 6969
Joined: 26 Feb 2011 17:40

Re: 14 dead, at least 50 injured in shooting at Colorado mov

Post by Zorkus »

oneway wrote:
Zorkus wrote:
oneway wrote:я считаю патрон единицей вооружения. Ибо им можно убить как минимум одного человека.
Он купил 6000...
Ну так можно считать колесо единицей транспортного средства. Если вы были на оружейных ярмарках, то там патроны продаются коробками по сотням штук. И люди приезжают со всей округи и покупают этих патронов сотнями и тысячами. Я сам удивляюсь, что не существует каких-то методов анализа и выявления психов на основе покупке оружия. Но я пока не вижу ваш поинт? Да, банк заботится о кредитках больше, чем государство - о жизнях своих жителей (или, вернее, для банка в его ситуации пробивать подозритильные активности по карте куда проще со всех точек зрения, чем для государства - отслеживать покупки всеми жителями). И?
Конечно можно..без колеса никуда не приедешь.. хоть на 12-ти двигателях, без патрона не убьёшь...хоть из 18-ти пистолетов...

Мой пойнт в тoм, что если было возможно создать систему слежения за пластиковой карточкой, то по крайней мере странно почему до сих пор невозможно было создать систему слежения за тем, что может отнять жизнь, а не 24 доллара...

Вообще..продажа оружия выгодна государству? Налоги за продажу оружия выше, чем за продажу штанов и помидоров? Думаю чтo да.. Поэтому и всем по фигу (по большому счёту) сколько единиц было кому-то продано...
Не в этом дело. Две причина, почему банк отслеживает такие операции -

- потому что банк хочет показаться вам заботливым и оберегающим вас, и тем самым выигрышно смотреться на фоне конкурентов
- банк лучше будет делать это, чем потом возиться с диспутами и откатами ошибочных транзакций.

Кроме того, сами эвристики которыми пользуется банк вполне примитивные.

Для оружия - да, я соглашусь, такая система была бы полезна. Но я лично пока не вижу, как ее можно эффективно реализовать (т.е. без того, чтобы бросить треть фбр-овцев на слеженеи за людьми, которые владеют больше чем двумя стволами - а таких людей в америке сотни тысяч, если не миллионы), и чтобы она не превратилась в систему большого брата, слежки за гражданами. Опишите, как вы это видите?

Да, и сейчас, если вы придете в магазин и купите сразу и в одном месте 2 и больше ствола - продавец пошлет телегу в ФБР. Что они делают дальше с ней - я не знаю. Если вы покупаете по 1 стволу раз в две недели у разных продавцов - да, они каждый раз прогоняют бекграунд чек, но в данном случае он ничего не покажет, потому что у парня никаких грехов не было, и оружие он имел полное право покупать. Так что делать? Я согласен, что-то тут есть неправильное.
Bad Samaritan
Уже с Приветом
Posts: 1548
Joined: 19 Oct 2009 20:31
Location: Donetsk, Ukraine

Re: 14 dead, at least 50 injured in shooting at Colorado mov

Post by Bad Samaritan »

Извините за оффтоп, кто нибудь прикинуть может, сколько человек погибло в автокатастрофах, вчера, на пути в/из кинотеатра? Сколько заболело флю/диарреей/етц из-за визита в данные учреждения и сколько из них отбросит копыта соответственно? Я думаю что гораздо больше 12-ти. И ето за 1 день. А если бы сравнить статистику за 10-20 лет я думаю риск теракта в кинотетаре ( или любом другом публичном заведении ) просто блекнет по сравнению с немытием рук после посешения оного, неговоря уже о вождении машины туда и обратно.
[“No man ever believes that the Bible means what it says: He is always convinced that it says what he means”

George Bernard Shaw]

Return to “Политика”