Жиры vs. Углеводы. Fight.

[Eman N. Azi-Nagro]

Немного отклонюсь от темы, но здесь как раз все просто. Здоровые люди просто "не выгодны" корпорациям, управляющим страной. Посмотрите на чем делаются деньги - на дешевых углеводах, на продаже лекарств для понижения давления и холистерола, а также на лечении диабета и прочих проблем вызванных ожирением. В итоге счастливы все - и производители дешевых продуктов и фармацевтические компании и доктора и страховые компании.
Посмотрите также на то, что финансово поощряется (даются налоговые поблажки). Gym membership нельзя оплать с flexible spending account и списать с налогов, а лекарства и визиты к врачу - пожалуйста. Корпорациям выгодны люди в плохой физической форме, с кучей проблем со здоровьем и по уши в долгах. Чем раньше подсадить человека на таблетки, тем больше денег на нем можно сделать.

Не, ну типа понятно, что большой фарме надо. Им от такого положения хорошо. Страховым компаниям тоже. Околомедицинскому лобби и "врачам". Но остальным "корпорациям" больные люди нафик не нужны.
И вообще, тут вся страна фактически банкротится из-за состояния здоровья населения, тратят на "медицину" больше всех в мире, Медикейр-медикейд, не думаю что большинству в том числе "корпораций" от банкротства страны будет так уж хорошо.. Им это нейтрально, я бы так сказал, но выгод не вижу.

Что касается "долгов по уши"... уже и так всё хорошо. Колледж на пару детей, моргидж в районе с хорошей школой и нормально.
Обычно если к этому добавляются проблемы со здоровьем, то следует скорое банкротство. Которое, походу, от долгов за образование не освобождает..

[Uzito]

Рекомендую всем посмотреть Fat Head. Доступно совершенно бесплатно на hulu:
http://www.hulu.com/watch/196879/fat-head

[Фюрок]

У Аткинса на 20 гр в день идет только первые две недели. Потом надо добавлять по 5 гр углеводов в день. Более того, клетчатка у него не считается в дневной норме. Так в 100 гр брокколи 7 гр углеводов, но 3 из них клетчатка, поэтому съедая 100 гр брокколи мы засчитывает только 4 углевода. В 85 гр качаного салата 3 гр углеводов из них 2 клетчатки, поэтому за-считывается только 1 гр. Вот и считайте сколько надо съесть что бы набрать 20 грамм. Я на низкоуглеводке и я никогда в жизни не ела столько овощей.

[Cranberry]

"Лос-Анжелес Таймс", декабрь прошлого года:

a growing number of top nutritional scientists blame excessive carbohydrates — not fat — for America's ills. They say cutting carbohydrates is the key to reversing obesity, heart disease, Type 2 diabetes and hypertension.
"Fat is not the problem," says Dr. Walter Willett, chairman of the department of nutrition at the Harvard School of Public Health. "If Americans could eliminate sugary beverages, potatoes, white bread, pasta, white rice and sugary snacks, we would wipe out almost all the problems we have with weight and diabetes and other metabolic diseases."

http://www.latimes.com/health/la-he-car ... full.story

Комментарий к статье очень разумного и дотошного человека:
http://donmatesz.blogspot.com/2010/12/f ... html#links

Я помнится добавила в закладки этого Дона, да и палео диету отдельно обсуждали, где опать на его блог ссылки были. Так все жыроведы в курсе (это я ласково!), что он сказал "до свидание, палео" после 14 лет его практикования, и теперь строчит такие же замечательные и дотошные посты и комментарии о пользе low fat-low meat питания? Just saying.

[Eman N. Azi-Nagro]

"Лос-Анжелес Таймс", декабрь прошлого года:

a growing number of top nutritional scientists blame excessive carbohydrates — not fat — for America's ills. They say cutting carbohydrates is the key to reversing obesity, heart disease, Type 2 diabetes and hypertension.
"Fat is not the problem," says Dr. Walter Willett, chairman of the department of nutrition at the Harvard School of Public Health. "If Americans could eliminate sugary beverages, potatoes, white bread, pasta, white rice and sugary snacks, we would wipe out almost all the problems we have with weight and diabetes and other metabolic diseases."

http://www.latimes.com/health/la-he-car ... full.story

Комментарий к статье очень разумного и дотошного человека:
http://donmatesz.blogspot.com/2010/12/f ... html#links

Я помнится добавила в закладки этого Дона, да и палео диету отдельно обсуждали, где опать на его блог ссылки были. Так все жыроведы в курсе (это я ласково!), что он сказал "до свидание, палео" после 14 лет его практикования, и теперь строчит такие же замечательные и дотошные посты и комментарии о пользе low fat-low meat питания? Just saying.

У меня такое ощущение, что у Дона голова поехала.. серьёзно! Началось это не так давно, когда он начал вставлять себе между пальцами на ногах какие-то штучки, чтобы его ступни стали пошире и стали похожи на ступни примитивного человека, который никогда не знал обуви. А также он вроде писал про важность сидения на корточках, типа... Я его сейчас тоже не могу читать, просто потому что большой логики не вижу в его постах, да и сомнения о его ментальном здоровье есть!

Это очень грустно, потому что он всегда меня привлекал именно как devil's advocate и критичный человек..........

[tolikmolik]

Началось это не так давно, когда он начал вставлять себе между пальцами на ногах какие-то штучки, чтобы его ступни стали пошире и стали похожи на ступни примитивного человека, который никогда не знал обуви. А также он вроде писал про важность сидения на корточках, типа...

Не, ну пацанчик явно в теме, если ласты нашарошить, то боцы ваще не нужны будут, а сидеть на карташах с сэмками чотче, чем фартовые шкары о шконку полировать.

[olley]

У меня такое ощущение, что у Дона голова поехала.. серьёзно! Началось это не так давно, когда он начал вставлять себе между пальцами на ногах какие-то штучки, чтобы его ступни стали пошире и стали похожи на ступни примитивного человека, который никогда не знал обуви...

Вот ведь до чего человека палео-диета может довести

[tolikmolik]

http://www.colbertnation.com/the-colber ... r-shortage

[Ross]

Если кому-то интересно, то вот тут я писал, что ходил к диетологу по поводу повышенного холестерина. Она порекомендовала уменьшить в диете насыщеные жиры. Недавно делали повторный анализ. Холестерин значительно снизился. Вес, кстати, тоже снизился фунтов на 5, при том, что никаких особых изменений в активности не было, и более того, было ощущение, что есть стал несколько больше. Но практически все без насышеных жиров. Только молоко 1-2%. Совсем обезжиренное в горло не лезет. Так что, не знаю, кто как, а я - против жиров.

[Uzito]

Если кому-то интересно, то вот тут я писал, что ходил к диетологу по поводу повышенного холестерина. Она порекомендовала уменьшить в диете насыщеные жиры. Недавно делали повторный анализ. Холестерин значительно снизился. Вес, кстати, тоже снизился фунтов на 5, при том, что никаких особых изменений в активности не было, и более того, было ощущение, что есть стал несколько больше. Но практически все без насышеных жиров. Только молоко 1-2%. Совсем обезжиренное в горло не лезет. Так что, не знаю, кто как, а я - против жиров.

Давайте сюда результаты предыдущего и нового анализа, а мы посмотрим. Total, HDL, LDL, Trigs.

[tolikmolik]

[Viejo]

"The research finds that dieters who were trying to maintain their weight loss burned significantly more calories eating a low-carb diet than they did eating a low-fat diet."

http://www.usatoday.com/news/health/sto ... 55843134/1

[Uzito]

"The research finds that dieters who were trying to maintain their weight loss burned significantly more calories eating a low-carb diet than they did eating a low-fat diet."
http://www.usatoday.com/news/health/sto ... 55843134/1

Это было довольно короткое исследование и делать из него какие-то долговременные выводы рановато, к
томе же журналисты как обычно все переврали. В научных исследованиях слово "significantly" (statistically significant) значит только то, что результат с большой доли верояности не случаен.

Вот что сказал сам исследователь

4 weeks isn't long enough to translate a 300 kcal/d difference into statistically significant weight change, especially when one considers that body weight normally fluctuates by a kilogram or two through the course of a week, based on differences in hydration status, the time of the last bowel movement, etc.

Пока палео блоггеры сказали просто:
Want to maintain weight? Eat real food, move around.
Wanna lose weight? Eat less real food, move around more.

[fedya]

"The research finds that dieters who were trying to maintain their weight loss burned significantly more calories eating a low-carb diet than they did eating a low-fat diet."
http://www.usatoday.com/news/health/sto ... 55843134/1

Это было довольно короткое исследование и делать из него какие-то долговременные выводы рановато, к
томе же журналисты как обычно все переврали. В научных исследованиях слово "significantly" (statistically significant) значит только то, что результат с большой доли верояности не случаен.

Вот что сказал сам исследователь

4 weeks isn't long enough to translate a 300 kcal/d difference into statistically significant weight change, especially when one considers that body weight normally fluctuates by a kilogram or two through the course of a week, based on differences in hydration status, the time of the last bowel movement, etc.

Пока палео блоггеры сказали просто:
Want to maintain weight? Eat real food, move around.
Wanna lose weight? Eat less real food, move around more.

Делать выводы о потери веса в study озаглавленном "Effects of Dietary Composition on Energy Expenditure During Weight-Loss Maintenance" как-то странно, не?
Может само стади почитать? Я ссылку давал.

"Main Outcome Measures: Primary outcome was resting energy expenditure (REE), with secondary outcomes of total energy expenditure (TEE), hormone levels, and metabolic syndrome components." И ни слова про вес.

[Uzito]

Может само стади почитать? Я ссылку давал.
"Main Outcome Measures: Primary outcome was resting energy expenditure (REE), with secondary outcomes of total energy expenditure (TEE), hormone levels, and metabolic syndrome components." И ни слова про вес.

Я смотрел что там было.
Сначала добровольцам померяли REE, потом посадили на 12 недель на диету с дефицитом в 40% калорий, на которой они потеряли 12.5% веса. После этого они сидели на трех случайно выбранных диетах из трех вариантов по 4 недели каждый. По окончанию каждого интервала измерялось REE и сравнивалось с тем что с самого начала. По результатам получилось что в среднем в конце низкоуглеводного интервала организм потреблял калорий больше чем в конце низкожировой.

Маленькая проблема в разбивке по макросам - низкожировая (60 carbs, 20 fat, 20 protein), средняя (40 carbs, 40 fat, 20 protein) и низкоуглеводная (10 carbs, 60 fat, 30 protein)

Из этого можно сделать вывод - protein excess may lead to increased thermogenesis that may account for the extra calories. Другого объяснения того куда девается избыток калорий я найти не могу.

(Я это все сказал к тому, что скорее всего когда люди сидели на низкоуглеводной диете они потеряли немного веса, но это statistically insignificant по причине того, что снижение веса замаскировано потреблением воды и другими вещами, которые в исследование не измерялись.)

[Viejo]

"The research finds that dieters who were trying to maintain their weight loss burned significantly more calories eating a low-carb diet than they did eating a low-fat diet."
http://www.usatoday.com/news/health/sto ... 55843134/1

Это было довольно короткое исследование и делать из него какие-то долговременные выводы рановато, к
томе же журналисты как обычно все переврали. В научных исследованиях слово "significantly" (statistically significant) значит только то, что результат с большой доли верояности не случаен.

Вот что сказал сам исследователь

4 weeks isn't long enough to translate a 300 kcal/d difference into statistically significant weight change, especially when one considers that body weight normally fluctuates by a kilogram or two through the course of a week, based on differences in hydration status, the time of the last bowel movement, etc.

Пока палео блоггеры сказали просто:
Want to maintain weight? Eat real food, move around.
Wanna lose weight? Eat less real food, move around more.

You bet!

[пока]

Пока палео блоггеры сказали просто:
Want to maintain weight? Eat real food, move around.
Wanna lose weight? Eat less real food, move around more.

Палео блоггеры вне сомнения наиболее авторитетный источник в вопросах питания и здоровья.

Centered on commonly available modern foods, the "contemporary" Paleolithic diet consists mainly of fish, grass-fed pasture raised meats, vegetables, fruit, fungi, roots, and nuts, and excludes grains, legumes, dairy products, salt, refined sugar, and processed oils.

Ну "refined sugar", я ещё понимаю. А чем им "grains, legumes, dairy products, salt, and processed oils" помешали?
Соль в небольших колличествах необходима для человека. Кашки, бобы, творог и растительное масло тоже замечательные компоненты сбалансированного питания.

Глупая диета, впрочем как и все диеты. Наверно популяризируется теми же клоунами что толкали когда-то Аткинс.

[nipp]

Ну "refined sugar", я ещё понимаю. А чем им "grains, legumes, dairy products, salt, and processed oils" помешали?

Вы хотите чтобы мы вам "напели"? Если интересно, читайте их труды сами.

[Uzito]

Centered on commonly available modern foods, the "contemporary" Paleolithic diet consists mainly of fish, grass-fed pasture raised meats, vegetables, fruit, fungi, roots, and nuts, and excludes grains, legumes, dairy products, salt, refined sugar, and processed oils.

Глупая диета, впрочем как и все диеты. Наверно популяризируется теми же клоунами что толкали когда-то Аткинс.

Пожалуйста прекратите читать журналистские перепевы. Они об оригинальной палео диете Кордейна, которая отличалось некоторыми странностями и на сегодняшний день уже устарела.

Палео как я уже сказал заключается в простой концепции - eat real food.

[Easbayguy]

Пока палео блоггеры сказали просто:
Want to maintain weight? Eat real food, move around.
Wanna lose weight? Eat less real food, move around more.

Палео блоггеры вне сомнения наиболее авторитетный источник в вопросах питания и здоровья.

Centered on commonly available modern foods, the "contemporary" Paleolithic diet consists mainly of fish, grass-fed pasture raised meats, vegetables, fruit, fungi, roots, and nuts, and excludes grains, legumes, dairy products, salt, refined sugar, and processed oils.

Ну "refined sugar", я ещё понимаю. А чем им "grains, legumes, dairy products, salt, and processed oils" помешали?
Соль в небольших колличествах необходима для человека. Кашки, бобы, творог и растительное масло тоже замечательные компоненты сбалансированного питания.

Глупая диета, впрочем как и все диеты. Наверно популяризируется теми же клоунами что толкали когда-то Аткинс.

кашки-какашки, что то знакомая песня!

[Eman N. Azi-Nagro]

Ну "refined sugar", я ещё понимаю.

Хорошее начало!