Сланцевый Газ/Нефть будущее энергетики? Часть 1.

Мнения, новости, комментарии
User avatar
AverageMan
Уже с Приветом
Posts: 13612
Joined: 25 May 2004 18:47
Location: BY>CA.US>BC.CA

Re: Сланцевый Газ/Нефть будущее энергетики?

Post by AverageMan »

Все гораздо проще.

"Вице-премьер Вальдемар Павляк связал решение Exxon Mobil с развитием ее крупных проектов в РФ, что не исключает возможности влияния на бизнес российских властей."

"По данным Министерства экологии Польши, на начало июня текущего года 18 компаний, получивших, в том числе через дочерние фирмы, 110 лицензий на поиск сланцевого газа в Польше, провели уже 21 пробное бурение из около 250 запланированных до 2017 г. Первое было сделано в июне 2010 г. Такие крупные владельцы лицензий на добычу сланцевого газа в Польше, как американская Chevron и польская национальная нефтегазовая компания PGNiG, продолжают осваивать свои месторождения, несмотря на решение Exxon Mobil."
VladG2
Уже с Приветом
Posts: 8845
Joined: 04 Jun 2002 01:54
Location: Los Altos, CA

Re: Сланцевый Газ/Нефть будущее энергетики?

Post by VladG2 »

AverageMan wrote:Все гораздо проще.

"Вице-премьер Вальдемар Павляк связал решение Exxon Mobil с развитием ее крупных проектов в РФ, что не исключает возможности влияния на бизнес российских властей."

"По данным Министерства экологии Польши, на начало июня текущего года 18 компаний, получивших, в том числе через дочерние фирмы, 110 лицензий на поиск сланцевого газа в Польше, провели уже 21 пробное бурение из около 250 запланированных до 2017 г. Первое было сделано в июне 2010 г. Такие крупные владельцы лицензий на добычу сланцевого газа в Польше, как американская Chevron и польская национальная нефтегазовая компания PGNiG, продолжают осваивать свои месторождения, несмотря на решение Exxon Mobil."
Политики любят выдивать желаемое за действительное. Оценки количества газа в Польше было снижено до этого события. 18 компаний хорошо, но Exxon очень крупная компания. Не думаю что это политически мотивированное решение, надеюсь другим повезет больше.
User avatar
Олег Иванов
Уже с Приветом
Posts: 981
Joined: 29 Jan 2009 10:36

Re: Сланцевый Газ/Нефть будущее энергетики?

Post by Олег Иванов »

VladG2 wrote:Политики любят выдивать желаемое за действительное. Оценки количества газа в Польше было снижено до этого события. 18 компаний хорошо, но Exxon очень крупная компания. Не думаю что это политически мотивированное решение, надеюсь другим повезет больше.
Не зная точно деталей мы говорить не можем, только предполагать. Но учебные центры для бурильщиков-эксплуатационщиков по технологии гидроразрыва у шлюмберже-халибуртонов за последний год увеличили количество выпускников, как я слышал, более, чем в 2 раза. Работы бурильные, конечно сложны и текучесть там высока, как в макдональдсе. Но зарплаты, в отличие от макдональдса, очень высоки. Так что возможности отрасли постоянно наращиваются. По тому же Техасу бурят очень интенсивно. Обычно вертикальная скважина на несколько км в глубину, а дальше веером несколько десятков км в разные стороны. Т.е. интенсивность очень высока и она не может не дать роста добычи газа\нефти. А значит он уйдет на экспорт (особенно учитывая тот факт, что на внутреннем рынке его цена упала до неприличия). Вот и мощности экспортные наращивают, десятки заводов по сжижению в США и Канаде строят, терминалы на побережье, танкеры. Понемногу все набирает обороты. В 16-м году экспортные возможности США по метану морем превысят сегодняшний экспорт газа Россией в Европу. А и по миру строят приемные терминалы для СПГ, и очень много в Европе.

Мысль о самообеспечению нефтью самих себя в Штатах начинает понемногу слабеть вместе с пониманием, что ее потребление может быть уменьшено в Штатах, что все больше признаков того, что это - возобновляемый ресурс, что запасы его мнооого больше, чем считалось раньше. Что если не торговать самим - это укреплять арабии с венесуэлами

Это означает
1. Цена упадет еще ниже, чем сегодня
2. России больше не позволено будет руки выкручивать и наоборот ей будут выкручивать руки, заставляя продавать на десятки процентов дешевле, чем покупают СПГ в тех же Штатах. Просто из принципа, а не комерческих соображений. Европейцы отлично знают великую мудрость Дона Карлеоне о том, что "месть - то блюдо, которое нужно подавать холоным". А перебои с российскими поставками прошлых лет и нарушения договоров Россией вопиют об отомщении.
User avatar
alex2003
Уже с Приветом
Posts: 6252
Joined: 19 Jun 2002 15:21
Location: NY

Re: Сланцевый Газ/Нефть будущее энергетики?

Post by alex2003 »

А экологические последствия все рассчитали ?
А то как краны время открывать, появится какой нибудь ученый и все пересрет..
А ну ка убери свой чемоданчик..
http://www.youtube.com/watch?v=hLX6uC0xMZg
VladG2
Уже с Приветом
Posts: 8845
Joined: 04 Jun 2002 01:54
Location: Los Altos, CA

Re: Сланцевый Газ/Нефть будущее энергетики?

Post by VladG2 »

Олег Иванов wrote:
VladG2 wrote:Политики любят выдивать желаемое за действительное. Оценки количества газа в Польше было снижено до этого события. 18 компаний хорошо, но Exxon очень крупная компания. Не думаю что это политически мотивированное решение, надеюсь другим повезет больше.
Не зная точно деталей мы говорить не можем, только предполагать. Но учебные центры для бурильщиков-эксплуатационщиков по технологии гидроразрыва у шлюмберже-халибуртонов за последний год увеличили количество выпускников, как я слышал, более, чем в 2 раза. Работы бурильные, конечно сложны и текучесть там высока, как в макдональдсе. Но зарплаты, в отличие от макдональдса, очень высоки. Так что возможности отрасли постоянно наращиваются. По тому же Техасу бурят очень интенсивно. Обычно вертикальная скважина на несколько км в глубину, а дальше веером несколько десятков км в разные стороны. Т.е. интенсивность очень высока и она не может не дать роста добычи газа\нефти. А значит он уйдет на экспорт (особенно учитывая тот факт, что на внутреннем рынке его цена упала до неприличия). Вот и мощности экспортные наращивают, десятки заводов по сжижению в США и Канаде строят, терминалы на побережье, танкеры. Понемногу все набирает обороты. В 16-м году экспортные возможности США по метану морем превысят сегодняшний экспорт газа Россией в Европу. А и по миру строят приемные терминалы для СПГ, и очень много в Европе.

Мысль о самообеспечению нефтью самих себя в Штатах начинает понемногу слабеть вместе с пониманием, что ее потребление может быть уменьшено в Штатах, что все больше признаков того, что это - возобновляемый ресурс, что запасы его мнооого больше, чем считалось раньше. Что если не торговать самим - это укреплять арабии с венесуэлами

Это означает
1. Цена упадет еще ниже, чем сегодня
2. России больше не позволено будет руки выкручивать и наоборот ей будут выкручивать руки, заставляя продавать на десятки процентов дешевле, чем покупают СПГ в тех же Штатах. Просто из принципа, а не комерческих соображений. Европейцы отлично знают великую мудрость Дона Карлеоне о том, что "месть - то блюдо, которое нужно подавать холоным". А перебои с российскими поставками прошлых лет и нарушения договоров Россией вопиют об отомщении.
Толково написали, согласен. Экспорт будет, похоже Канада тоже будет играть определенную роль. Для промышленности Шатов есть интерес ограничить. Плюс переход элекростанций с угля на газ, определення компенсация урона экологии.

http://in.reuters.com/article/2012/06/0 ... 8C20120608

"Baringa, a London-based consultancy with a focus on energy, said that between 40 and 80 billion cubic metres (bcm) of liquefied natural gas (LNG) will be exported each year, starting from 2015.

These figures are below some estimates that expect U.S. LNG exports to rise above 110 bcm by 2020, but Baringa's Jayesh Parmar and other analysts have said that political pressure could limit export capacities.

"There is a lot of lobbying in the U.S. to limit LNG exports and to instead use the gas to allow the domestic industry to benefit from low energy prices," Parmar told Reuters."
Тверпен
Уже с Приветом
Posts: 5713
Joined: 14 Jul 2011 00:39

Re: Сланцевый Газ/Нефть будущее энергетики?

Post by Тверпен »

alex2003 wrote:А экологические последствия все рассчитали ?
А то как краны время открывать, появится какой нибудь ученый и все пересрет..
А это, очевидно, около птицы.
Не те цели держали на прицеле.
User avatar
evandrey
Уже с Приветом
Posts: 16431
Joined: 10 Apr 2010 21:24

Re: Сланцевый Газ/Нефть будущее энергетики?

Post by evandrey »

Газпром» рассчитывает поставить очередной рекорд по доходам от экспорта российского газа. В 2011 г. общая стоимость газа, проданного в дальнее зарубежье, составила $57 млрд, в ближнее — $21,2 млрд, а в этом году должно получиться $84,5 млрд, из них $61 млрд — от европейского рынка, около $23,6 млрд — от соседей по бывшему СССР, заявил сегодня на пресс-конференции зампред правления «Газпрома», гендиректор «Газпром экспорта» Александр Медведев. В СМИ было много сообщений о том, что «Газпром» проигрывает экспортные контракты из-за своей политики по отношению к клиентам, заметил Медведев, но цифры показывают, что это не так, особо подчеркнул топ-менеджер. «Сам себя не похвалишь — от прессы не дождешься», — заметил он.
http://www.vedomosti.ru/companies/news/ ... svatovstvo
Секрет покоя этой жизни
В наипростейшей из идей:
Не принимаю близко к сердцу
Больных на голову людей
User avatar
Олег Иванов
Уже с Приветом
Posts: 981
Joined: 29 Jan 2009 10:36

Re: Сланцевый Газ/Нефть будущее энергетики?

Post by Олег Иванов »

evandrey wrote:
Газпром» рассчитывает поставить очередной рекорд по доходам от экспорта российского газа. В 2011 г. общая стоимость газа, проданного в дальнее зарубежье, составила $57 млрд, в ближнее — $21,2 млрд, а в этом году должно получиться $84,5 млрд, из них $61 млрд — от европейского рынка, около $23,6 млрд — от соседей по бывшему СССР, заявил сегодня на пресс-конференции зампред правления «Газпрома», гендиректор «Газпром экспорта» Александр Медведев. В СМИ было много сообщений о том, что «Газпром» проигрывает экспортные контракты из-за своей политики по отношению к клиентам, заметил Медведев, но цифры показывают, что это не так, особо подчеркнул топ-менеджер. «Сам себя не похвалишь — от прессы не дождешься», — заметил он.
http://www.vedomosti.ru/companies/news/ ... svatovstvo
Да, пока все хорошо. Средняя цена на углеводороды в 2011 году в абсолютно долларовом выражении была самой высокой за всю нефтяную эру (превысив даже рекордный 2008-й) - достаточно глянуть на график цены брента и прикинуть площади фигур под ними между 1-воянварскими вертикалями. 2012 по результатам первой половины годапока еще превосходит 2011. Опять же газ реагирует на колебания брента с небольшим лагом запозданияю Если делать поправку на средние цены углеводородов, а не сравнивать с прошлогодними, то Газпром действительно проигрывает, причем дофига. Но если плясать от абсолютов прошлых лет с их низкими ценами, то все проигрыши не в состоянии перекрыть рост цен. Так что хвалиться то особо Газпрому нечем, даже наоборот.

Стоит ценам лишь немножко спуститься с нынешнего неприличного уровня, и для газпромов и гунворов настанет полнейшая Ж*ПА. Когда это произойдет? Я не пророк. Может завтра. Но вероятнее, что еще пару лет средняя цена продержится выше 70 баксов за боченок. Правда и бакс дешевеет, т.е. дорожает все остальное, что за него можно купить. Фактически, поэтому, падение цен уже началось, просто пока не очень сильное.
VladG2
Уже с Приветом
Posts: 8845
Joined: 04 Jun 2002 01:54
Location: Los Altos, CA

Re: Сланцевый Газ/Нефть будущее энергетики?

Post by VladG2 »

похоже что скоро цены на нефть будут ниже 80

http://www.businessweek.com/news/2012-0 ... ope-crisis

Rising Supply
Inventories increased 2.9 million barrels to 387.3 million barrels in the week ended June 15, the highest level since July 1990,
User avatar
Олег Иванов
Уже с Приветом
Posts: 981
Joined: 29 Jan 2009 10:36

Re: Сланцевый Газ/Нефть будущее энергетики?

Post by Олег Иванов »

VladG2 wrote:похоже что скоро цены на нефть будут ниже 80
Весьма вероятно, но, полагаю, это еще не крах нефтяных цен. Думаю, пока еще рано паковать чемоданы. Полагаю, ниже средней по году 70 они не опустятся еще несколько лет. И весьма вероятно, даже, что скоро наоборот снова перепрыгнут сотню. Но дольше, чем 4 года, думаю, этот "праздник жизни" российского дармоедства не продлится.
Zorkus
Уже с Приветом
Posts: 6969
Joined: 26 Feb 2011 17:40

Re: Сланцевый Газ/Нефть будущее энергетики?

Post by Zorkus »

Олег Иванов wrote:
VladG2 wrote:похоже что скоро цены на нефть будут ниже 80
Весьма вероятно, но, полагаю, это еще не крах нефтяных цен. Думаю, пока еще рано паковать чемоданы. Полагаю, ниже средней по году 70 они не опустятся еще несколько лет. И весьма вероятно, даже, что скоро наоборот снова перепрыгнут сотню. Но дольше, чем 4 года, думаю, этот "праздник жизни" российского дармоедства не продлится.
Продавать миллионы тонн нефти и получать десятки миллиардов долларов за них - это отличная статья дохода любого бюджета, если уж есть ресурсы - надо пользоваться ими. Другое дело, на что тратятся эти доходы бюджета..
User avatar
Олег Иванов
Уже с Приветом
Posts: 981
Joined: 29 Jan 2009 10:36

Re: Сланцевый Газ/Нефть будущее энергетики?

Post by Олег Иванов »

Zorkus wrote: Продавать миллионы тонн нефти и получать десятки миллиардов долларов за них - это отличная статья дохода любого бюджета, если уж есть ресурсы - надо пользоваться ими. .
Никто за это и не осуждает. Вот только это не должно быть единственным источником, на котором базируется само существование гос-ва и выживание его населения
Zorkus wrote: Другое дело, на что тратятся эти доходы бюджета.
Дело больше в том, на что они не тратятся. МОжно ведь часть, как и сейчас, тратить на разврат. "красиво жить не запретишь". Важно - не развращать, и вот именно с этим беда.
User avatar
nukite
Уже с Приветом
Posts: 10867
Joined: 21 Mar 2007 19:04
Location: USA

Re: Сланцевый Газ/Нефть будущее энергетики?

Post by nukite »

агрессивные действия Саудовской Аравии по снижению цен путем выкачивания около 10 млн барр в день - сбивает с толку, учитывая экономическое участие Эр-Рияд в нефтяной игре.
, саудовцы впадают в бешенство, когда речь заходит о других нефтяных государствах - России и Иране.
Россия виновата в том, что не помогла успокоить полыхающую Сирию, а Иран - в отказе сдаться в отношении своих ядерных амбиций. В обоих случаях саудовцы уверены, что снижение цен улучшит отношения.

Помимо этого, Саудовская Аравия в ужасе от нынешнего сланцевого бума в США и надеется, что снижение цен приведет к тому, что добыча в Северной Дакоте и в канадских нефтяных песках станет экономически невыгодной.
VladG2
Уже с Приветом
Posts: 8845
Joined: 04 Jun 2002 01:54
Location: Los Altos, CA

Re: Сланцевый Газ/Нефть будущее энергетики?

Post by VladG2 »

nukite wrote:
агрессивные действия Саудовской Аравии по снижению цен путем выкачивания около 10 млн барр в день - сбивает с толку, учитывая экономическое участие Эр-Рияд в нефтяной игре.
, саудовцы впадают в бешенство, когда речь заходит о других нефтяных государствах - России и Иране.
Россия виновата в том, что не помогла успокоить полыхающую Сирию, а Иран - в отказе сдаться в отношении своих ядерных амбиций. В обоих случаях саудовцы уверены, что снижение цен улучшит отношения.

Помимо этого, Саудовская Аравия в ужасе от нынешнего сланцевого бума в США и надеется, что снижение цен приведет к тому, что добыча в Северной Дакоте и в канадских нефтяных песках станет экономически невыгодной.
НТВ и ОРТ надо снять фильм и объяснить кто подрывает могущество Родины. Опять заговор. Россия за стабильность, хочет что бы в Сирии был мир, есть недёжный, а главное десятилетиями проверенный лидер. Зачем что то менять? Разве народу это надо? Но кого то рубежом, такая ситуация не устраивает, им не нравится самостоятельный курс Сирии. И вот только две страны в мире смогли заступиться за Сирию. И теперь эти некто пытаются ударить побольнее по России, не дать провести реформы и модернизацию.
User avatar
nukite
Уже с Приветом
Posts: 10867
Joined: 21 Mar 2007 19:04
Location: USA

Re: Сланцевый Газ/Нефть будущее энергетики?

Post by nukite »

VladG2 wrote:
nukite wrote:
агрессивные действия Саудовской Аравии по снижению цен путем выкачивания около 10 млн барр в день - сбивает с толку, учитывая экономическое участие Эр-Рияд в нефтяной игре.
, саудовцы впадают в бешенство, когда речь заходит о других нефтяных государствах - России и Иране.
Россия виновата в том, что не помогла успокоить полыхающую Сирию, а Иран - в отказе сдаться в отношении своих ядерных амбиций. В обоих случаях саудовцы уверены, что снижение цен улучшит отношения.

Помимо этого, Саудовская Аравия в ужасе от нынешнего сланцевого бума в США и надеется, что снижение цен приведет к тому, что добыча в Северной Дакоте и в канадских нефтяных песках станет экономически невыгодной.
НТВ и ОРТ надо снять фильм и объяснить кто подрывает могущество Родины. Опять заговор. Россия за стабильность, хочет что бы в Сирии был мир, есть недёжный, а главное десятилетиями проверенный лидер. Зачем что то менять? Разве народу это надо? Но кого то рубежом, такая ситуация не устраивает, им не нравится самостоятельный курс Сирии. И вот только две страны в мире смогли заступиться за Сирию. И теперь эти некто пытаются ударить побольнее по России, не дать провести реформы и модернизацию.
Ох уж ети саудиты, всем вредят, и России и Америке. :D

Return to “Политика”