Сланцевый Газ/Нефть будущее энергетики? Часть 1.

[nukite]

Возросшее число землетрясений в США связали с добычей углеводородов.
http://lenta.ru/news/2012/04/19/rise/

Чето ето начинает напрягать.

[Интеррапт]

Возросшее число землетрясений в США связали с добычей углеводородов.
http://lenta.ru/news/2012/04/19/rise/

Чето ето начинает напрягать.

А в Чили? Там тоже стали добывать сланцевый газ? На самом деле нужно сравнивать со статистикой по всей планете скорее всего.

[nukite]

Возросшее число землетрясений в США связали с добычей углеводородов.
http://lenta.ru/news/2012/04/19/rise/

Чето ето начинает напрягать.

А в Чили? Там тоже стали добывать сланцевый газ? На самом деле нужно сравнивать со статистикой по всей планете скорее всего.

Там тоже количество землятресений увеличилось в 5 раз за 10 лет?

[Одинаковый]

Возросшее число землетрясений в США связали с добычей углеводородов.
http://lenta.ru/news/2012/04/19/rise/

Чето ето начинает напрягать.

Даже если допустить что из за фракинга случилось землетрясение - то оно будет ну максимум 1-2 балла. Вы его и не почуствуете. Зачем напрягаться?

[Балтика №3]

Возросшее число землетрясений в США связали с добычей углеводородов.
http://lenta.ru/news/2012/04/19/rise/

Чето ето начинает напрягать.

Думаю, что такие землетрясения не могут вызвать серьёзных негативных последствий, конечно, для гого то и это неприятно.
Но они не могут сравниватся с землетрясениями вызванными естественными причинами (главным образом тектоническими процессами).

[Колхозник]

Вообще говоря, удивительно, что в конце 90-х годов еще строили дома с oil furnace'ами. Я думал их перестали строить в Америке после нефтяного кризиса 1973 года, а оказывается что нет... Хотя возможно при тогдашней цене нефти в $15-20 за баррель это и казалось кому-то разумным.

А с чем еще строить дома, если нет магистрального газа ? Это самая оптимальная из оставшихся опций.

http://www.propane101.com/propanetanks.htm
http://www.propane101.com/residentialpropanetanks.htm
http://www.build-yourown-home.com/propane-tank.html
Eh?

[VladG2]

http://www.reuters.com/article/2012/05/ ... M820120510

"Ukraine is likely to award tenders to two Western energy companies for potentially large shale gas fields

Ukraine has Europe's third-largest shale gas reserves at 42 trillion cubic feet (1.2 trillion cubic meters), according to the U.S. state Energy Information Administration, trailing France and Norway.

Exploiting the fields will require the drilling method known as fracking, which helps companies to tap gas and oil from previously inaccessible shale formations."

Газотранспортную строить не надо и покупатели есть.

[Тверпен]

Интересная статеечка: Top GOP Leader Blasts SEPTA for Snubbing Natural Gas Buses. В частности:

A powerful Republican state representative who is a strong supporter of Marcellus Shale gas development is threatening to punish SEPTA for buying buses that are fueled with diesel rather than natural gas. ... His effort to pressure the state's largest transit system to convert its 1,400-bus fleet to CNG is a reflection of the aggressive stance the state has taken to promote shale-gas development. ... Shale-gas production is so successful that the market is oversupplied and prices for the commodity have dipped to the lowest point in decades. Natural gas producers hope to drive up demand — and prices — by encouraging more consumption by power generators, manufacturers, and exporters.

Капитализм в действии. А после нас хоть потоп.

[DiKrantz]

Помнится самое большое воодушевление было по поводу польского сланцевого газа.
А сегодня ExxonMobil заявили что сматывают удочки, поскольку газ этот никак не хочет извлекаться и весь проект нерентабелен.

ExxonMobil ends shale gas tests in Poland
Poland’s hopes of hitting a shale gas bonanza have suffered a blow as ExxonMobil ended exploration for the unconventional fuel after tests failed to find gas in commercial quantities.

The US oil major said there had been “no demonstrated sustained commercial hydrocarbon flow rates” in two test wells in eastern Poland and added that it had “completed its exploration operations in Poland”.

http://www.ft.com/intl/cms/s/0/5e883fdc ... z1yB7atpLV

[varenuha]

Помнится самое большое воодушевление было по поводу польского сланцевого газа.
А сегодня ExxonMobil заявили что сматывают удочки, поскольку газ этот никак не хочет извлекаться и весь проект нерентабелен.

Вашe воодушевление тоже несколько преждевременно:

The Polish government has said the country plans to begin commercial shale gas production in 2014.

http://www.alternet.org/rss/breaking_ne ... _in_poland

[DiKrantz]

Помнится самое большое воодушевление было по поводу польского сланцевого газа.
А сегодня ExxonMobil заявили что сматывают удочки, поскольку газ этот никак не хочет извлекаться и весь проект нерентабелен.

Вашe воодушевление тоже несколько преждевременно:

The Polish government has said the country plans to begin commercial shale gas production in 2014.

http://www.alternet.org/rss/breaking_ne ... _in_poland

А я тут причем?
Польское правительство может конечно говорить все что угодно, но если уж в самом Эксоне сочли это дохлым делом, то непонятно кто и как будет этот газ извлекать.

[VladG2]

Несомненно это хорошая новость для Газпрома. Польские запасы похоже были преувеличены. Это конечно не значит что всё закончилось посмотрим что дальше будет.

http://online.wsj.com/article/SB1000142 ... 52896.html

[Олег Иванов]

Несомненно это хорошая новость для Газпрома. Польские запасы похоже были преувеличены. Это конечно не значит что всё закончилось посмотрим что дальше будет.

http://online.wsj.com/article/SB1000142 ... 52896.html

Польские ли, украинские ли планы и предположения радикально картинку уже изменить не смогут. Ибо
1. Доля добычи углеводородов с использованием гидроразрыва пластов, горизонтального бурения и других современных методов в мире все равно нарастает , а главное, за счет этого растет общая добыча быстрее, чем потребление. Пока обгоняет не сильно, но и Москва не сразу строилась
2. Активно растут по миру возможности транспортировки СПГ - терминалы сжижающие и принимающие строят, танкерный флот. И по проектам году к 2016 это достигнет количества, позволяющего просто игнорировать Россию, как поставщика.
3. Это не считая такие трудно прогнозируемые по срокам, но не невероятные события, как изобретение аккумулятора с высоким отношением запасаемой энергии к массе, прорыв в управляемом термоядерном синтезе, создание эффективной дешевой технологии сжатия газов (типа гидратов) и пр. Любое такое изобретение или открытие в считанные годы (а то и месяцы) перевернет цены на международном рынке углеводородов.

Конечно, Газпромы, Роснефти с транснефтями, как компании, останутся прибыльными, ибо все эти новые методы довольно дороги по себестоимости и инерционны в развитии. Цены не смогут опуститься ниже 40 баксов за барель в ближайшее десятилетие. Однако для путинской России проблема в том, что она уже на может самообеспечиться даже при цене 80 баксов за барель - сальдо с бульдо не сойдется. Придется либо радикально менять бюрократию и народ (а после разврата возвращение к праведности - ох небыстрый процесс, для которого при таких масштабах либо пара поколений нужна, либо могучая беда в виде гражданской войны), либо на штыках держаться (что тоже самое, только через другую задницу, и тоже надолго банкет не продлит). ... Поэтому беспокоиться надо не за третий, а за 2-й путинский срок....

У Пу, правда, есть отличная возможность выйти самому и вывести самых близких из под удара - полностью отдать Западу за политубежище контроль над стратегическими возможностями России, способными утащить Мир в задницу вслед за Россией (ракетно-ядерный комплекс, другие средства, способные легко нанести существенный удар по мировой экологии, типа АЭС), которыми он, по логике, обязательно воспользуется. А брызжущим ныне под его дудку слюной патриотам после этого останется только бессильно осуждать пахана, "поматросившего и бросившего"

[VladG2]

Несомненно это хорошая новость для Газпрома. Польские запасы похоже были преувеличены. Это конечно не значит что всё закончилось посмотрим что дальше будет.

http://online.wsj.com/article/SB1000142 ... 52896.html

Польские ли, украинские ли планы и предположения радикально картинку уже изменить не смогут. Ибо
1. Доля добычи углеводородов с использованием гидроразрыва пластов, горизонтального бурения и других современных методов в мире все равно нарастает , а главное, за счет этого растет общая добыча быстрее, чем потребление. Пока обгоняет не сильно, но и Москва не сразу строилась
2. Активно растут по миру возможности транспортировки СПГ - терминалы сжижающие и принимающие строят, танкерный флот. И по проектам году к 2016 это достигнет количества, позволяющего просто игнорировать Россию, как поставщика.
3. Это не считая такие трудно прогнозируемые по срокам, но не невероятные события, как изобретение аккумулятора с высоким отношением запасаемой энергии к массе, прорыв в управляемом термоядерном синтезе, создание эффективной дешевой технологии сжатия газов (типа гидратов) и пр. Любое такое изобретение или открытие в считанные годы (а то и месяцы) перевернет цены на международном рынке углеводородов.

Конечно, Газпромы, Роснефти с транснефтями, как компании, останутся прибыльными, ибо все эти новые методы довольно дороги по себестоимости и инерционны в развитии. Цены не смогут опуститься ниже 40 баксов за барель в ближайшее десятилетие. Однако для путинской России проблема в том, что она уже на может самообеспечиться даже при цене 80 баксов за барель - сальдо с бульдо не сойдется. Придется либо радикально менять бюрократию и народ (а после разврата возвращение к праведности - ох небыстрый процесс, для которого при таких масштабах либо пара поколений нужна, либо могучая беда в виде гражданской войны), либо на штыках держаться (что тоже самое, только через другую задницу, и тоже надолго банкет не продлит). ... Поэтому беспокоиться надо не за третий, а за 2-й путинский срок....

У Пу, правда, есть отличная возможность выйти самому и вывести самых близких из под удара - полностью отдать Западу за политубежище контроль над стратегическими возможностями России, способными утащить Мир в задницу вслед за Россией (ракетно-ядерный комплекс, другие средства, способные легко нанести существенный удар по мировой экологии, типа АЭС), которыми он, по логике, обязательно воспользуется. А брызжущим ныне под его дудку слюной патриотам после этого останется только бессильно осуждать пахана, "поматросившего и бросившего"

1) Польша и Украина как раз сильно изменить картину могут, тем более что ни буквально сидят на газа-транспортной системе. Пока заявленные обьемы в Польше идут на уменьшение. Американские геологи говорят что пласты в Пенсильвании и т.д, были исследованы давно и имели очень подробные данные, в Польше совсем не так. Кроме Польши и Украины пока никто в Европе (за исключением Англии) не горит желанием добывать сланцевый газ.

2) Объем экспорта из Штатов под вопросом. Конечно уже то что Штаты не импортируют газ влияет на рынок. Шелл планирует строить в Луизиане производство по переработке газа в жидкое топливо (бензин, дизель, керосин) подобное построенному ими в Катаре. Так что видимо экспортировать бензин намного выгоднее особенно учитывая возможное снижение цен на сжиженный газ. Как государство Штаты видят в экспорте сжиженного газа угрозу энергетической безопасности.

3) Согласен что Путинский собес становится всё менее эффективным теперь бюджет верстается на $100. Совсем недавно могли и при $60 обойтись. Как бы то ни было добыча сланцевого газа будет влиять на цены. Интересно так че то что с 2007 Штаты снижют использование бензина (сначала проблемы с экономикой, затем более экономичные автомобили). С другой стороны спрос на нефть в Китае и Индии все раавно будет пока расти.

Я думаю что на след. 5 лет цены на нефть будут 80-100. Это не так уж плохо, стимулируются более экономичные автомобили, более чистый воздух в городах.

[DiKrantz]

Несомненно это хорошая новость для Газпрома. Польские запасы похоже были преувеличены. Это конечно не значит что всё закончилось посмотрим что дальше будет.

http://online.wsj.com/article/SB1000142 ... 52896.html

Польские ли, украинские ли планы и предположения радикально картинку уже изменить не смогут. Ибо
1. Доля добычи углеводородов с использованием гидроразрыва пластов, горизонтального бурения и других современных методов в мире все равно нарастает , а главное, за счет этого растет общая добыча быстрее, чем потребление. Пока обгоняет не сильно, но и Москва не сразу строилась

У ExxonMobil вроде бы большой опыт добычи газа методами гидроразрыва.
При этом они берут и сворачивают свой сланцевый проект в Польше, где казалось бы наибольшие в Европе запасы сланцевого газа. Сворачивают за невыгодностью. Это несмотря даже на то, что цена на газ в Европе намного выше, чем в США.