Плохая новость для тех кто ждет Гринку

tarrow · Post by **tarrow** » 17 Jun 2012 05:25

Оранжевый Верблюд wrote:
Зырянин wrote:все эти нелегальные дети щас ринутся получать обамовские EAD , и нахрен заддосят процессинговые центры.
уменьшат квоты по лотереи и будет всё пучком. Эти дети по крайней мере со свободным английским и местным образованием, а лотерейщики вообще неизвестно кто приезжает.

Им надо будет для этого 800/55 = 15 лет

Pvaio · Post by **Pvaio** » 18 Jun 2012 06:20

AlKing wrote:Как перешел на временный ЛЕГАЛьНЫЙ статус, так сразу и ГК светит, но надо самому крутиться.
В 2х тысячном году была тоже частичная амнистия, всем нелегалам за кого родственник или работадатель мог поручится давали временный статус, давно уже почти все граждане.

К чему такие истерики?! Никаго "легального статуса" никто никому не дает. Все что Обамыч сделал - это выписал директиву для иммиграционщиков не депоротировать молодежь попавшую в страну до 16 лет, без судимости, закончившую школу (или получившую GED) и которым не испольнилось 30 лет. Это т.н. deferred action против депортации на два года, подробности здесь.

P.S. "в 2х тысячном" была не "частичная амнистия", а разрешение подавать на гринкарты без выезда из страны (коротый включал запрет на визы) для тех кто мог подавать через родичей или работодателя.

greshnik01 · Post by **greshnik01** » 18 Jun 2012 10:49

Pvaio wrote: К чему такие истерики?! Никаго "легального статуса" никто никому не дает. Все что Обамыч сделал - это выписал директиву для иммиграционщиков не депоротировать молодежь попавшую в страну до 16 лет, без судимости, закончившую школу (или получившую GED) и которым не испольнилось 30 лет. Это т.н. deferred action против депортации на два года, подробности здесь.

А что это такое, как не легальный статус??? Это именно что совершенно легальный статус, который дает право оставаться в Америке неопределенно долго, работать на любых работах (за исключением небольшого процента тех, на которых требуется гражданство), получать права, учиться в колледжах и все остальное. Полный эквивалент LPR, за исключением, разве что, права подавать на гражданство - но оно им и нафиг не уперлось.
Надо же так подтереться конституцией!

uncle_Pasha · Post by **uncle_Pasha** » 18 Jun 2012 14:52

greshnik01 wrote:А что это такое, как не легальный статус??? Это именно что совершенно легальный статус, который дает право оставаться в Америке неопределенно долго, работать на любых работах (за исключением небольшого процента тех, на которых требуется гражданство), получать права, учиться в колледжах и все остальное. Полный эквивалент LPR, за исключением, разве что, права подавать на гражданство - но оно им и нафиг не уперлось.
Надо же так подтереться конституцией!

Похоже, что Обама лучше разбирается в законодательстве, чем вы.
http://www.dhs.gov/ynews/releases/20120 ... eople.shtm

The use of prosecutorial discretion confers no substantive right, immigration status, or pathway to citizenship.

Удачи!

Зырянин · Post by **Зырянин** » 18 Jun 2012 15:23

вообще-то обамыч ещё и разрешил этим нелегальным детям влиться в рабочие ряды.

а их ведь там мильоны.

если раньше мексиканец гонзалес, отучившись в американской школе, шёл постригать травку за $10/час, ибо никакой легальной работы на чек ему не светило, то теперь за те же $10/ч он будет крутить гайки или писать код, с радостной песней.
а ещё больше этому обрадуются омериканцы, которых эти бывшие нелегалы вытеснили с рынка рабсилы.

обама выиграл голоса мексиканцев, но сильно поднасрал местному рабочему классу.

всякие здешние шендеровичи, т. е. раш лимбо и глен беки, обаме это еще тыщщу раз припомнят до ноября.
республиканцу это бы простили, но демократу? который, по идее, заботится чтобы у его избирателей были джобы? никогда.

uncle_Pasha · Post by **uncle_Pasha** » 18 Jun 2012 16:39

Зырянин wrote:вообще-то обамыч ещё и разрешил этим нелегальным детям влиться в рабочие ряды.
а их ведь там мильоны.

По оценкам, попадающих под действие данного распоряжения - около 800 тыс.

Зырянин wrote: если раньше мексиканец гонзалес, отучившись в американской школе, шёл постригать травку за $10/час, ибо никакой легальной работы на чек ему не светило, то теперь за те же $10/ч он будет крутить гайки или писать код, с радостной песней.
а ещё больше этому обрадуются омериканцы, которых эти бывшие нелегалы вытеснили с рынка рабсилы.

На рынке труда они так или иначе присутствовали.
Мало что изменилось, кроме того, что работать они смогут легально и платить налоги. Если конечно не пожалеют $380/год за EAD и не будут нарушать другие законы...

Удачи!

Зырянин · Post by **Зырянин** » 18 Jun 2012 18:03

uncle_Pasha wrote: На рынке труда они так или иначе присутствовали.
Мало что изменилось, кроме того, что работать они смогут легально и платить налоги. .

заблуждаетесь: на легальном рынке рабсилы их на самом деле не было - они ведь нелегалы, без шансов заполнить I-9, и работать за чек они не могут.

насчёт налогов: нелегалы обязаны платить таксы; и платят таки. отсутствие SSN совсем не преграда к уплате таксов. более того, уплата налогов ваще никак не привязана к легальному статусу.
а иначе бы всех нелегальных иммигрантов вымели из страны на раз: достаточно было бы просто потребовать предьявления и верификации прошлогодней 1040 при приёме на работу.

AlKing · Post by **AlKing** » 18 Jun 2012 19:17

Ну нелегально работали. А сейчас один пацан получит разрешение и по его документам устроится работать все нелегальное семейство, включая двоюродно-троюродных и друзей, Сразу доход в фонд сошиал секюриты подскочит и за обамыча не только американские латиносы пойдут голосовать, но и пенсионеры на радостях побегут.

dotcom · Post by **dotcom** » 18 Jun 2012 19:28

Зырянин wrote: а иначе бы всех нелегальных иммигрантов вымели из страны на раз: достаточно было бы просто потребовать предьявления и верификации прошлогодней 1040 при приёме на работу.

Много чего было бы "достаточным", чтобы выяснить статус. 1040 - это уже извращение. Да и напечатать 1040 проще простого. Если бы еще выписку из IRS требовать, но и ту можно подделать как не фиг делать. Налоги нелегалы платят, но а) не все, б) не доплачивают много. На то и нал, чтобы не платить. Федералы большую часть налогов от них получают косвенно через корпоративные налоги. Мы это уже давно обсуждали год назад. Калифорния, например, считает, что школы недопулачают 17млрд в бюджет от нелегалов. И это оптимистичнная оценка.

Diana Mamicheva · Post by **Diana Mamicheva** » 18 Jun 2012 20:09

tarrow wrote:Перенес из другого топика, так как никто не заметил такую ужасную новость.
Молодых иммигрантов перестанут депортировать из США...., а места для них будут конечно брать из общей очереди.

Хорошая большая статья про иммиграцию и нелегалов в последнем номере Time. Мне особенно понравилось: "If you think the American tax code is outdated and complicated, try understanding America's immigration code." (Angela M. Kelley, an immigration advocate in Washington)

Иммиграционные законы нелогичны, слишком запутаны и иногда просто бесчеловечны. Что-то делать надо, с этим все согласны, но никто не знает что именно. Я хотела бы, чтобы приняли Dream Act, который представляется мне шагом в правильном направлении; однако, конгресс его зарубил.

Что касается указа Президента, то это просто предвыборный удар по сопернику, никакой погоды он не сделает в реальной жизни. Очень умный удар, надо сказать - бедолага Ромни теперь извивается как уж на сковородке, пытаясь предстать хорошим для всех, и тех, кто за амнистию, и тех, кто против.

совков · Post by **совков** » 18 Jun 2012 20:22

Diana Mamicheva wrote:
tarrow wrote:Перенес из другого топика, так как никто не заметил такую ужасную новость.
Молодых иммигрантов перестанут депортировать из США...., а места для них будут конечно брать из общей очереди.
Хорошая большая статья про иммиграцию и нелегалов в последнем номере Time. Мне особенно понравилось: "If you think the American tax code is outdated and complicated, try understanding America's immigration code." (Angela M. Kelley, an immigration advocate in Washington)

Иммиграционные законы нелогичны, слишком запутаны и иногда просто бесчеловечны. Что-то делать надо, с этим все согласны, но никто не знает что именно. Я хотела бы, чтобы приняли Dream Act, который представляется мне шагом в правильном направлении; однако, конгресс его зарубил.

Что касается указа Президента, то это просто предвыборный удар по сопернику, никакой погоды он не сделает в реальной жизни. Очень умный удар, надо сказать - бедолага Ромни теперь извивается как уж на сковородке, пытаясь предстать хорошим для всех, и тех, кто за амнистию, и тех, кто против.

DREAM исключительно несправедливый закон так как он даёт ещё одну поблажку нарушителям. Ну то есть да те кто обманул закон им приятно считать других лохами а себя умными.
Справедливое решение видно невооружённым глазом. Объявить визовую амнистию, т.е. выдать визы нелегалам по которым они смогут вьехать на общих основаниях в страну. Таким образом те кто работают заручаться поддержкой работодателей, кто учится заручаться F1 визой от университета и так далее.
А так опять из нашего с вами кармана деньги.

Kolbasoff · Post by **Kolbasoff** » 18 Jun 2012 20:39

В прошлые президентские выборы произошел "гринкопад". Многие, и я в том числе, получили гринки. Хотя тогда имел место полный бардак с номерами. Еще был бэкграунд чек, который никому не подчинялся, и делал процедуру непредсказуемой. Вопрос - имеет ли место гринкопад сейчас? Вроде как снова выборы.

Medium-rare · Post by **Medium-rare** » 18 Jun 2012 21:23

Зырянин wrote: плюс, если раньше они за кешак втихую работали, то теперь будут открыто конкурировать с омериканцами на рынке.

Как раз не за кэш, а платить налоги (и работодателю за него), и получать более высокую ставку. Что означает конкуренцию EAD с американцем, а не почти бесплатный нелегал с американцем.

P.S. Вот зачем для H1B есть prevailing wage?

Medium-rare · Post by **Medium-rare** » 18 Jun 2012 21:24

Kolbasoff wrote:В прошлые президентские выборы произошел "гринкопад". Многие, и я в том числе, получили гринки.

Не так! А вот я после получил. Через четыре месяца, примерно. Так шта...

bulochka · Post by **bulochka** » 18 Jun 2012 22:21

Diana Mamicheva wrote:
tarrow wrote:Перенес из другого топика, так как никто не заметил такую ужасную новость.
Молодых иммигрантов перестанут депортировать из США...., а места для них будут конечно брать из общей очереди.
Хорошая большая статья про иммиграцию и нелегалов в последнем номере Time. Мне особенно понравилось: "If you think the American tax code is outdated and complicated, try understanding America's immigration code." (Angela M. Kelley, an immigration advocate in Washington)

Иммиграционные законы нелогичны, слишком запутаны и иногда просто бесчеловечны. Что-то делать надо, с этим все согласны, но никто не знает что именно. Я хотела бы, чтобы приняли Dream Act, который представляется мне шагом в правильном направлении; однако, конгресс его зарубил.

Меня, кстати, эта статья раздразила (как и многие другие телодвижения вокруг нелегальных эмигрантов, хотя я понимаю, что периодически приходится с ними что-то делать, поскольку сами собой они не исчезнут и не легализируются). Главный герой - журналист-нелегал с Филиппин - был прислан родителями жить в США к родственникам в 12 лет с поддельной гринкартой. Возникает вопрос - и кто, кроме его родителей, виноват в том, что он не может легализироваться? Эмиграционные законы?

Впрочем, поскольку американцы обычно ничего не знают о законах про эмиграцию, их и в самом деле весь процесс озадачивает. Помню, как меня в бытность на Н-1 периодически спрашивали: "А что, ты разве не хочешь получить американское гражданство?"

Привет