Too old for PhD in Business?...

Курсы, колледжи, университеты.
User avatar
Stanford Wannabe
Уже с Приветом
Posts: 13565
Joined: 20 Dec 2009 02:45
Location: Aztlán

Re: Too old for PhD in Business?...

Post by Stanford Wannabe »

Rumba wrote:.так то ж на мба программе, на которои еще пару лет учиться надо...
Чтобы поступить учиться на PhD, MBA не нужен, но можно и после, конечно.
TechDude
Уже с Приветом
Posts: 273
Joined: 10 Apr 2012 05:32

Re: Too old for PhD in Business?...

Post by TechDude »

dexter wrote:Очень серьезно подумываю над поступлением на PhD (по финансам, вероятнее всего) - с годами растет тяга к ресерчу, да и против преподавания ничего не имею. Интересует академическая карьера, в общем. Есть хороший MBA и не самая плохая карьера после него (хоть и не в Штатах). Одна проблема - возраст, 38 уже, это при среднем возрасте поступающих 26-27, как я понимаю. Соответственно, к моменту выпуска будет 42-43. У кого есть опыт, это совсем поздно для начала научной карьеры? С поступлением в топ места из-за возраста будут проблемы, и стоит сфокусироваться на школах второго эшелона?
Спасибо всем, кто отзовется, за мысли и комментарии...
Age 38 is no problem, you still have time and can get in. Just don't wait till you are 48. The schools want you in the program if you are good.

For academic career you need to get into top 10 business schools, or at the very least top 20. Otherwise it will be very difficult to get a decent academic position once you graduate. There is an oversupply of PhD's so the competition for professorial positions is brutal. With Wall Street it's a lot easier, they always need good people if you want a career in the industry. Wall Street firms do a good deal of research, often advanced research, but they usually do not publish and keep it secret.

To summarize, if you want academic career, get into top 10 schools, push very hard, publish a lot, and be politically savvy. If you want Wall Street career, top 40 school is OK. Anything else will likely be a waste of time in terms of career.

Before you apply to a school, find professor(s) who would be interested to work with you as a scientifc adviser, and establish a good connection.

Universities need PhD's -- professors need slave labor. So getting in is doable. The question is what will you do once you graduate -- that's a tough one.

Good luck!
User avatar
Rumba
Уже с Приветом
Posts: 1211
Joined: 12 Mar 2006 08:49

Re: Too old for PhD in Business?...

Post by Rumba »

Stanford Wannabe wrote:
Rumba wrote:.так то ж на мба программе, на которои еще пару лет учиться надо...
Чтобы поступить учиться на PhD, MBA не нужен, но можно и после, конечно.
я в смысле возраста, многие на phd идут после град скул, так что средний возраст студентов phd должен, по идее, быть выше среднего возраста студента град скула
User avatar
Cliff
Уже с Приветом
Posts: 6207
Joined: 06 Jul 2003 19:34
Location: Monterey Bay

Re: Too old for PhD in Business?...

Post by Cliff »

TechDude wrote:
dexter wrote:Очень серьезно подумываю над поступлением на PhD (по финансам, вероятнее всего) - с годами растет тяга к ресерчу, да и против преподавания ничего не имею. Интересует академическая карьера, в общем. Есть хороший MBA и не самая плохая карьера после него (хоть и не в Штатах). Одна проблема - возраст, 38 уже, это при среднем возрасте поступающих 26-27, как я понимаю. Соответственно, к моменту выпуска будет 42-43. У кого есть опыт, это совсем поздно для начала научной карьеры? С поступлением в топ места из-за возраста будут проблемы, и стоит сфокусироваться на школах второго эшелона?
Спасибо всем, кто отзовется, за мысли и комментарии...
Age 38 is no problem, you still have time and can get in. Just don't wait till you are 48. The schools want you in the program if you are good.

For academic career you need to get into top 10 business schools, or at the very least top 20. Otherwise it will be very difficult to get a decent academic position once you graduate. There is an oversupply of PhD's so the competition for professorial positions is brutal. With Wall Street it's a lot easier, they always need good people if you want a career in the industry. Wall Street firms do a good deal of research, often advanced research, but they usually do not publish and keep it secret.

To summarize, if you want academic career, get into top 10 schools, push very hard, publish a lot, and be politically savvy. If you want Wall Street career, top 40 school is OK. Anything else will likely be a waste of time in terms of career.

Before you apply to a school, find professor(s) who would be interested to work with you as a scientifc adviser, and establish a good connection.

Universities need PhD's -- professors need slave labor. So getting in is doable. The question is what will you do once you graduate -- that's a tough one.

Good luck!
С одной поправкой - на бизнесе топ-10/20 не так критично. Позиций много, работу все находят (сразу tenure track, а не бесконечные пост-доки), просто, естественно, надо стараться попасть как можно выше, потому что потом сползать вниз легче чем карабкаться наверх (что тоже в принципе возможно).
"We tell lies when we are afraid," said Morgenes. "But every time we tell a lie, the thing that we fear grows stronger."
dexter
Posts: 14
Joined: 30 May 2011 19:05

Re: Too old for PhD in Business?...

Post by dexter »

Спасибо за советы и комментарии! Будем рыть дальше и готовиться...
User avatar
Stanford Wannabe
Уже с Приветом
Posts: 13565
Joined: 20 Dec 2009 02:45
Location: Aztlán

Re: Too old for PhD in Business?...

Post by Stanford Wannabe »

dexter, вот вам сайт первоисточника, так сказать :)
Sergei Netesin wrote:First let me mention that the common myth about education is: I am too old for education. I can not sit in the same class with kids. The truth is that average age in a business school is about 29 which means that significant part of the class is above 35. It is never late to study !
http://www.angelfire.com/ny/netesin/mba.html
dexter
Posts: 14
Joined: 30 May 2011 19:05

Re: Too old for PhD in Business?...

Post by dexter »

Спасибо, Stanford Wannabee! С Сергеем списался. Говорит, на финансы объективно поздно :( Что-то вроде Organizational Behavior - более вероятно, но эта тема ни разу не привлекает. В общем, поздновато, если конечно планировать топ-школу и research после этого. Для преподавания можно пойти в школу номер 25-30 - это реальнее. Вот думаю, что делать дальше...
User avatar
Stanford Wannabe
Уже с Приветом
Posts: 13565
Joined: 20 Dec 2009 02:45
Location: Aztlán

Too old for PhD in Business?...

Post by Stanford Wannabe »

О как. Все меняется, однако. Если вы реально хотите этим заняться, то ничего не должно вас останавливать. Готовьтесь к GMAT, пишите эссэ, закорешитесь с профессорами. Глядишь и примут в хорошее место. Туда ведь конкурс просто гигантский, принимают в районе 5% апликантов. Так что, туда и более молодому очень непросто поступить. Good luck.


Sent from my iPhone using Tapatalk
User avatar
Cliff
Уже с Приветом
Posts: 6207
Joined: 06 Jul 2003 19:34
Location: Monterey Bay

Re: Too old for PhD in Business?...

Post by Cliff »

Кстати, dexter, а с кем вы работаете сейчас? У вас есть уникальное понимание какого-либо процесса/феномена или доступ к уникальным данным, которые вы сможете использовать в научной работе? При прочих равных, это может помочь. Конечно, это может и навредить, если потенциальный руководитель сочтет, что вы придете на программу сфокусированный на одной проблеме, а не открытый для работы над широким спектром вопросов.
"We tell lies when we are afraid," said Morgenes. "But every time we tell a lie, the thing that we fear grows stronger."
TechDude
Уже с Приветом
Posts: 273
Joined: 10 Apr 2012 05:32

Re: Too old for PhD in Business?...

Post by TechDude »

Cliff wrote:С одной поправкой - на бизнесе топ-10/20 не так критично. Позиций много, работу все находят (сразу tenure track, а не бесконечные пост-доки), просто, естественно, надо стараться попасть как можно выше, потому что потом сползать вниз легче чем карабкаться наверх (что тоже в принципе возможно).
I am not so sure about that, I have seen some unhappy business post-docs. Maybe you right, though -- I do not have statistics on that, just a couple of observations.

It seems to me, though, that a business school department may graduate, say, 5-10 new PhD's every year, possibly more, but there are no 5-10 new teaching positions at the department each year -- perhaps 1-2-3 on average. I think this is typical for many schools. So where do the remaining PhD's go? I think US each year graduates a lot more PhD's than there are positions available. So you better graduate from a good school.

On a positive side, business school teaching positions are usually paid better than most other teaching positions.

Many Russian business PhD's go into finance by leveraging math skills. Accounting might also be OK. To do OB (organizational behavior) or marketing you have to really feel the culture well, which is not so easy to do for a foreigner. Also, great communication skills are more important in OB or marketing than in Finance.

Good luck!
Last edited by TechDude on 01 Jun 2012 09:55, edited 1 time in total.
User avatar
flip_flop
Уже с Приветом
Posts: 4379
Joined: 20 Jun 2001 09:01

Re: Too old for PhD in Business?...

Post by flip_flop »

TechDude wrote:
Cliff wrote:С одной поправкой - на бизнесе топ-10/20 не так критично. Позиций много, работу все находят (сразу tenure track, а не бесконечные пост-доки), просто, естественно, надо стараться попасть как можно выше, потому что потом сползать вниз легче чем карабкаться наверх (что тоже в принципе возможно).
I am not so sure about that, I have seen some unhappy business post-docs. Maybe you right, though -- I do not have statistics on that, just a couple of observations.

It seems to me, though, that a business school department may graduate, say, 5-10 new post-docs every year, possibly more, but there are no 5-10 new teaching positions at the department each year -- perhaps 1-2-3 on average. I think this is typical for many schools. So where do the remaining post-docs go? I think US each year graduates a lot more post-docs than there are positions available. So you better graduate from a good school.

On a positive side, business school teaching positions are usually paid better than most other teaching positions.

Many Russian business PhD's go into finance by leveraging math skills. Accounting might also be OK. To do OB (organizational behavior) or marketing you have to really feel the culture well, which is not so easy to do for a foreigner. Also, great communication skills are more important in OB or marketing than in Finance.

Good luck!
Ви не розумієте терміна "постдок". Університети присвоюють звання Доктора Філософії, постдок - це не звання, це тимчасова посада в Університеті для власника звання Доктора Філософії, Доктор Філософії може знайти інші посади в індустрії та в Університетах.

Незалежно від нашоії діскуссії - приєднуюсь до побажання вдачі автору першого повідомлення.
TechDude
Уже с Приветом
Posts: 273
Joined: 10 Apr 2012 05:32

Re: Too old for PhD in Business?...

Post by TechDude »

flip_flop wrote:Ви не розумієте терміна "постдок".
Rozumiyu, rozumiyu -- post updated :D

Wasn't writing clearly enough -- it's too late at night.
User avatar
flip_flop
Уже с Приветом
Posts: 4379
Joined: 20 Jun 2001 09:01

Re: Too old for PhD in Business?...

Post by flip_flop »

TechDude wrote:
flip_flop wrote:Ви не розумієте терміна "постдок".
Rozumiyu, rozumiyu -- post updated :D

Wasn't writing clearly enough -- it's too late at night.
Саме так - далеко за північ втрачається гострота розуму. На добраніч, добродію!
TechDude
Уже с Приветом
Posts: 273
Joined: 10 Apr 2012 05:32

Re: Too old for PhD in Business?...

Post by TechDude »

Totally :D
dexter
Posts: 14
Joined: 30 May 2011 19:05

Re: Too old for PhD in Business?...

Post by dexter »

Дякую, шановнi :)

К вопросу от Cliff: занимаюсь фактически investment banking - M&A advisory. Интересы лежат на стыке corporate finance (поскольку большой опыт в нем, грех не использовать) и political economy, возможно с уклоном в emerging markets, хотя последнее не обязательно. Четкой темы для исследования пока нет. Я так понимаю, ее наличие может помочь получить поддержку от профессора, который занимается именно этой темой. С другой стороны - очень велик риск того, что именно этим, в общем, никто и не занимается, и тогда нужно быть чуть гибче.

Return to “Образование”