9 мая

[Snur]

Что касается Тухачевского, то сам же признался в заговоре-то. Плюс как основной палач белой армии от РKКА... Ну Вы ж не маленький, понимаете, что
Сталин отомстил большевикам за разрушение Российской Империи, вырезал их всех, с семьями причём. Не по-христиански, конечно, поступил, но то было очень жестокое время.

Интересная мысль.

[Москвичка]

Что касается Тухачевского, то сам же признался в заговоре-то. Плюс как основной палач белой армии от РKКА... Ну Вы ж не маленький, понимаете, что
Сталин отомстил большевикам за разрушение Российской Империи, вырезал их всех, с семьями причём. Не по-христиански, конечно, поступил, но то было очень жестокое время.

Интересная мысль.

Отнюдь не моя.

[Snur]

Что касается Тухачевского, то сам же признался в заговоре-то. Плюс как основной палач белой армии от РKКА... Ну Вы ж не маленький, понимаете, что
Сталин отомстил большевикам за разрушение Российской Империи, вырезал их всех, с семьями причём. Не по-христиански, конечно, поступил, но то было очень жестокое время.

Интересная мысль.

Отнюдь не моя.

Скорее неожиданная (для меня). Много причин можно придумать для репрессий, но гибель Империи....

[Москвичка]

Да этой информации полным полно.
И разумеется пример Вашего родственника - огромная выборка.

http://www.alexanderyakovlev.org/fond/issues-doc/58739

Спецсообщение Л.П. Берии И.В. Сталину о военнопленных Южского лагеря НКВД СССР
29.07.1940
№ 3046/б

Сов. секретно

ЦК ВКП(б) — тов. СТАЛИНУ

В Южском лагере НКВД СССР содержится бывших военнопленных 5175 человек красноармейцев и 293 человека начальствующего состава, переданных финнами при обмене военнопленными.

Оперативно-чекистской группой выявлено и арестовано 414 человек, изобличенных в активной предательской работе в плену и завербованных финской разведкой для вражеской работы в СССР.

Из этого числа закончено дел и передано Прокурором Московского Военного Округа в Военную Коллегию Верховного Суда СССР следственных дел на 344 человек. Приговорено к расстрелу — 232 человека (приговор приведен в исполнение в отношении 158 человек).

НКВД СССР считает необходимым в отношении остальных военнопленных, содержащихся в Южском лагере, провести следующие мероприятия:

1. Арестовать дополнительно и предать суду Военной Коллегии Верховного суда СССР — 250 человек, изобличенных в предательской работе.

2. Бывших военнопленных в числе 4354 человек, на которых нет достаточного материала для предания суду, подозрительных по обстоятельствам пленения и поведения в плену, — решением Особого Совещания НКВД СССР осудить к заключению в исправительно-трудовые лагеря сроком от 5 до 8 лет.

3. Бывших военнопленных в количестве 450 человек, попавших в плен будучи раненными, больными или обмороженными, в отношении которых не имеется компрометирующих материалов, — освободить и передать в распоряжение Наркомата Обороны.

Народный комиссар внутренних дел Союза ССР Л. БЕРИЯ

АП РФ. Ф. 3. Оп. 66. Д. 581. Л. 78—79. Подлинник. Машинопись.

Сколько предателей, однако.

За источник 5+, честно говоря, не ожидала такого удара. А вот все цифры в этом источнике - кот наплакал. Не о чeм говорить. И это мы о самом сокрушительном, масштабном военном нападении за всю историю человечества.

[dotcom]

Пытали, а как же... Был один достаточно выдающийся советский военачальник, которого тоже репрессировали ненадолго и пытали. Рёбра сломали. Он Сталину практически сразу после освобождения простил ошибку.
А Тухачевский был очень мужественным и смелым человеком по свидетельству очевидцев.

Еще, раз, откуда у вас информация? Сами вы не присутствовали при допросах. Про ребра и мужество Тухачевского и других начальников потом поговорим.

Эрнст Ганфштенгль, американский разведчик, не по велению сердца, а по заданию своего правительства, оказал Адольфу Гитлеру поистине неоценимые услуги http://lib.rus.ec/b/165193/read#t1 :

У вас кроме Старикова есть кого процитировать?

[worldCitizen]

Пытали, а как же... Был один достаточно выдающийся советский военачальник, которого тоже репрессировали ненадолго и пытали. Рёбра сломали. Он Сталину практически сразу после освобождения простил ошибку.
А Тухачевский был очень мужественным и смелым человеком по свидетельству очевидцев.

Еще, раз, откуда у вас информация? Сами вы не присутствовали при допросах. Про ребра и мужество Тухачевского и других начальников потом поговорим.

У вас кроме Старикова есть кого процитировать?

В сельпо коллекционируют в основном Старикова, другие авторы как то ни к чему...

[Noskov Sergey]

Москвичка,

По поводу репрессий и врагов под них попавших, можно просто посмотреть на "недобитых" и "перековавшихся"
1. Рокоссовского (сидел, выпущен перед войной)
2. Мерецков (сидел, выпущен в конце 41)
3. Генералы Ванников, Горбатов, Лизюков (сидел, выпущен в 41м)
4. К названным уже конструкторам добавим Поликарпова, который ваял самолеты под арестом аж с начала 30-х, там же Петляков, Григорович, Стечкин. Таубина вообще расстреляли. Все это очевидные троцкисты!

И Конев и Василевский пеняли на уничтоженный кадровый состав, но им конечно, ни фига было не потятно, в отличии от господина Старикова.

[dotcom]

1. Рокоссовского (сидел, выпущен перед войной)

Согласно вашему оппоненту это была воспитательная работа. И раз его выпустили "быстро", то значит Сталин все сделал правильно и ошибку исправил. Возражения есть? Ну и что ему пальцы отбили молотком, ребра сломали, выбили зубы, на голову мочились, расстреливали холостыми - так это тоже фигня! Порезвились, пошутили.

Про Поликарпова тоже интересная история. Особенно в части, как его кинули с И-180 в пользу Микояна и Яковлева.

[Flash-04]

Пытали, а как же...

под пыткой можно сознаться в чём угодно, например в том что тройной агент стран о которых до того вообще не слышал

Был один достаточно выдающийся советский военачальник, которого тоже репрессировали ненадолго и пытали. Рёбра сломали. Он Сталину практически сразу после освобождения простил ошибку.

конечно он был настолько благодарен что не растреляли как других. Но я бы не стал называть это "простил".

[Flash-04]

Согласно вашему оппоненту это была воспитательная работа. И раз его выпустили "быстро", то значит Сталин все сделал правильно и ошибку исправил. Возражения есть? Ну и что ему пальцы отбили молотком, ребра сломали, выбили зубы, на голову мочились, расстреливали холостыми - так это тоже фигня! Порезвились, пошутили.

нет, согласно Москвичке ничего зря не делалось, значит Рокоссовский был сочувствующим, а арест и пытки помогли ему "осознать и исправиться"

[zhdan]

нет, согласно Москвичке ничего зря не делалось, значит Рокоссовский был сочувствующим, а арест и пытки помогли ему "осознать и исправиться"

Re-education camps anybody?

[Москвичка]

О сколько "историков" сразу набежало, с длиннющими списками жертв Сталина, половина из которых им же и реабилитирована! Список жертв Гитлера в моей семье (а точнее жертв тех, кто его привёл к власти) почти такой же длинный! А уж какой ваш список длинный по сравнению с 27-ю миллионами павших советских людей, я вообще молчу!

Noskov Sergej,

Спасибо, я писала о Мерецкове. Он именно великодушно простил Сталина. При очной встрече. Он понимал, что времени мало, а страна в опасности.

Всем "историкам":

У меня такое впечатление, что архивы уже открыли лично для вас, а вот Стариков Николай Викторович остался в стороне .
И вопросик вам: как вы увязываете любимого вашего Резуна с его готовившейся атакой Сталина на Европу с вашей же теорией вредительства Сталина своей армии и её победой "вопреки"? Как увязать Резуна затем с "Шпионом" горячо любимейшего вами же Чёртишвили, где Сталин предстаёт пассивным идиотом-азиатом, надеявшимся , что всё начнётся (Гитлер нападёт) только в январе 1943?

[Flash-04]

Стариков

http://lurkmore.to/%D0%A1%D1%82%D0%B0%D ... 0%BE%D0%B2

Николай Стариков (Livejournal user icon.pngnstarikov) — современный отечественный пейсатель, эпичный срыватель покровов, сферический быдлопейсатель в вакууме, адепт теории заговора, что, впрочем, отрицает. Пользуется заслуженным авторитетом в среде путин-югенда и других поцреотически настроенных сил, с недавних пор во всю раскрыл свою ПГМнутость.
...
Николай Стариков наиболее известен как автор, написавший cтопицот исторических книг с интригующими названиями и похожим содержанием. Общий смысл которых сводится к тому, что всем честным людям во всем мире издревле «англичанка гадит», то есть Всемирный заговор злобных англо-саксов (не путать с ZOG) не дремлет и постоянно портит жизнь человечеству, за счет чего, собственно, и живет
...
Книги Старикова обязательны к прочтению для поездки на Селигер. Так что страждущим нужно срочно пройти в книжный магазин и затариться, благо тиражи и стоимость располагают. Внезапно, в магазине можно встретить и самого автора.
...
По невероятному стечению обстоятельству сабж — большой поклонник Путина, что, собственно, не скрывает:

"Так уж решило провидение, что на сложнейшем участке нашей истории у руля оказался Путин. И как бы к нему ни относиться, сегодня именно он удерживает страну от хаоса. Именно поэтому он не должен уходить. Именно поэтому Путин обязан остаться."

За эту цитату Стариков получил почетную награду журнала «Коммерсант» «Лизость к телу-2010».
...
Интересные факты

Несмотря на то, что, по мнению Старикова, Великобритания есть главный враг всего человечества и его лично, а еще там негров бьют, его дочь ездила в Англию учиться по обмену:

"Моя дочь учится в простой питерской школе с углубленным изучением языков. В Англию школьники ездили по обмену."
...
Сабж был замечен в расщеплении личности, когда вел дискуссию в ЖЖ сразу от имени 5 виртуалов, не заморачиваясь насчет их IP-адресов. Не может не радовать что вся его семья 1+1+2(доци)+1(видимо бабушка)=5 разделяют его пламенную позицию[4].

я же говорю - завязывайте

[Flash-04]

а вот сайт его "поклонника":
http://escapistus.livejournal.com/tag/% ... 0%BE%D0%B2

[Москвичка]

нет, согласно Москвичке ничего зря не делалось, значит Рокоссовский был сочувствующим, а арест и пытки помогли ему "осознать и исправиться"

Re-education camps anybody?

Да дураку понятно, что Сталин должен был открыть границы со "странами заподной демократии", отменить односторонне визы, разрешить геиские браки, аборты планирование семьи, и тогда бы благодарные окрылённые массы советских людей, будь то военные, конструктора, крестьяне или фрезеровщики, устремились бы по H1-B/Лаутенбергу поднимать экономику дружеских государств, попутно ликвидировав угрозу страшнейшей войны на земном шаре.

А вместо этого идиот и азиат поступил иначе... Какая жалость.