Марш миллионов

[AverageMan]

Я думаю за это силы правопорядка любой страны любя по макушечке настучат исполнителей и более серьёзно попользуют организаторов (включая интернетных)

А в концлагере бы открыли огонь на поражение. Поэтому всегда и важно понимать общую политическую ситуацию. В РФ сейчас ситуация узурпации власти.

[Leonid_V]

Гораздо эффектнее для властей было бы если оцепление прорвал депутат Пономарев чем некие анонимы в лыжных масках...
или вы считатете что ваши оппоненты туповаты

Ну что Вы, оппонентов надо уважать. И хотя ОМОН обучен предугадывать опасные намерения злоумышленников (на видео с “беременным“ боец ОМОНа почувствовал, что тот изготовился нанести пяти обездвижившим его стражам порядка сокрушительный удар ногой и упредил коварное действо сие дружеским пинком по ноге, мол, парень не балуй, по отечески так ), но в головах народных депутатов читать не имеет права в силу их, депутатов, неприкосновенности. А ОМОН у нас законопослушен донельзя. Поэтому, чтоб не полагаться на изменчивую, как сердце красавицы, голову Пономарева, власти заготовили боевой отряд верных лен... ком... эээ... патриотов. Вернее не стали мешать их планам, когда узнали о них.

Безусловно это уже гипотезы, но я рад что Вы согласились с тем фактом, что обычные люди не могли прорвать и, что бардак устроен был полицией.

[varenuha]

ГУВД не говорило и не обещало что на митинг можно будет попасть иначе как пройдя по маршруту шествия.

Не обещало, говорите?

Проход на митинг будет организован со стороны Большого и Малого Каменных мостов

И где тут про шествие хоть слово?

Если у вас есть видео с толпами желающих попасть на митинг помимо с севера, то есть перейдя Б Каменный мост - пожалуйста киньте ссылку. Так будет ссылка или нет?

"Паниковский решил перехватить инициативу и с криком "А ты кто такой!?" бросился на обидчика."


Не перестаете радовать. Если вы даже обычный официальный текст не в состоянии просто прочитать, какова будет реакция на видео? Пока вы не подтвердите что шествие и митинг обсуждаются в двух отдельных и независимых абзацах, дальше продолжать нельзя. Постарайтесь, совсем чуть-чуть осталось, я в вас верю!

[Frukt]

Почему пустое?
Хорошо видно, как депутат Пономарев науськивает других.

Да там не "науськивать" надо было. А четко организовать всех и очень аккуратно всем количеством людей, любя отодвинуть эту шеренгу полицейских вглубь. Но никто к этому не был готов, что власть такую подлянку выкинет. Вот и получилось. Часть людей стала расходиться, часть прощемилась, часть села, часть прорываться стала.
Теперь нужно быть готовым ко всему в следующий раз.

-Бросьте свою дурацкую пропаганду(с)
-Вы там были?(с)

Надоело вранье.. На самом деле, все понимают , что дело не в том, на сколько сантиметров омон не там стоял. Было там что-то не по схеме итд. Вопрос в том, как оппозиция измазывает себя сама..
Идея революционная гаснет в этих склоках.

Вот и вы AverageMan, упорно делаете вид, что демонстранты "не были готовы" А вот в следующий раз от власти можно ожидать ужасов.
Неужели господам так нравится врать?
К сожалению, сеичас, в провокациях, медиа войнах, этом моральном онанизме и теряется сама суть оппозиции. И она потихоньку превращается в клоунов, как в 90ые. И жаль, что русофобы быстро примазались. Особенно те кто вообще не в России.

[Bonny P.]

И жаль, что русофобы быстро примазались. Особенно те кто вообще не в России.

Да, в России даже русофобы горааааздо лучше заграничных!

[Frukt]

И жаль, что русофобы быстро примазались. Особенно те кто вообще не в России.

Да, в России даже русофобы горааааздо лучше заграничных!

Эти, хоть немного понимают о чем спич. И по хребту получают не виртуально.

[Bonny P.]

И жаль, что русофобы быстро примазались. Особенно те кто вообще не в России.

Да, в России даже русофобы горааааздо лучше заграничных! :умник1:

Эти, хоть немного понимают о чем спич. И по хребту получают не виртуально.

Молодцы какие!

[Leonid_V]

Идея революционная гаснет в этих склоках.

Боже! Что Вы такое пишете?!
Какая революционная идея, где она гаснет? (покажите это место, побегу туда со всех ног, чтоб затоптать скорее).

Основной мобиль современного протеста в России это Evolution, Not Revolution!
Если вынести за скобки (и желательно поскорей) экзальтированных личностей удальцовской удали неумной, и пара ходячих с красными флагами скелетов динозавров политической жизни, то остальные, а их большинство, за “честные выборы“, а не за какой–то мифический “последний и решительный бой“ или, не дай Бог, “вставай проклятьем заклейменный“

[Frukt]

Идея революционная гаснет в этих склоках.

Боже! Что Вы такое пишете?!
Какая революционная идея, где она гаснет? (покажите это место, побегу туда со всех ног, чтоб затоптать скорее).

Основной мобиль современного протеста в России это Evolution, Not Revolution!
Если вынести за скобки (и желательно поскорей) экзальтированных личностей удальцовской удали неумной, и пара ходячих с красными флагами скелетов динозавров политической жизни, то остальные, а их большинство, за “честные выборы“, а не за какой–то мифический “последний и решительный бой“ или, не дай Бог, “вставай проклятьем заклейменный“

Вы слышали о других революциях, кроме 17 года? Они ведь разные бывают. в т.ч. как сейчас- буржуазная.

Насчет большинства не берусь утверждать, но скорей всего коммов и националистов будет побольше чем "креативного класса".

Тем не менее слоган -"Не забудем-не простим" вполне революционен по сути. Но безусловно дело не в слоганах и терминах ( можно называть перестройка или придумать еще ) а в идеях.
Взять хотя бы "За честные выборы", к примеру. Это не идея, а предлог. Как и борьба за сантиметры где стоял ОМОН.

К слову, на выборах победил Путин, и с этим ничего не поделаешь. Если хотите, это и есть естественная эволюция этого общества.

[Frukt]

...Какая революционная идея, где она гаснет? (покажите это место, побегу туда со всех ног, чтоб затоптать скорее).

Дык, уже...с вами или без.

[varenuha]

...Какая революционная идея, где она гаснет? (покажите это место, побегу туда со всех ног, чтоб затоптать скорее).

Дык, уже...с вами или без.

Фрукт, вы (Россия при очередном пришествии Путина) потихоньку превращается в Венесуэлу. Жаль...

[Frukt]

...Какая революционная идея, где она гаснет? (покажите это место, побегу туда со всех ног, чтоб затоптать скорее).

Дык, уже...с вами или без.

Фрукт, вы (Россия при очередном пришествии Путина) потихоньку превращается в Венесуэлу. Жаль...

Про то, что Россия потихоньку превращается в Венесуэлу, на этом форуме читаю уже лет 10..И если не часто пишу про режим то только из за того, что не хочется быть на одной стороне с русофобами.

[VladG2]

...Какая революционная идея, где она гаснет? (покажите это место, побегу туда со всех ног, чтоб затоптать скорее).

Дык, уже...с вами или без.

Фрукт, вы (Россия при очередном пришествии Путина) потихоньку превращается в Венесуэлу. Жаль...

Про то, что Россия потихоньку превращается в Венесуэлу, на этом форуме читаю уже лет 10..И если не часто пишу про режим то только из за того, что не хочется быть на одной стороне с русофобами.

Поверьте, гораздо было бы приятней гордиться экономически развитой Родиной как делают японцы, корейцы, немцы и т.д.

[d2om]

....
Безусловно это уже гипотезы, но я рад что Вы согласились с тем фактом, что обычные люди не могли прорвать и, что бардак устроен был полицией.

Уж не знаю с чего вы сделали этот вывод, но чтобы прояснить мое мнение - я согласен с теми кто утверждает что бардак устроили радикальные анархисты при одобрении и как вы выразились "науськивании" организаторов (Навальный, Пономарев, Удальцов).

Вы можете утверждать что это никакие не радикальные анархисты и не Навальный с Пономаревым, а загримированные нашисты с Пу и Ме во главе - я с этим ни соглашаться ни спорить не намерен

Ответственность в соответствии с законом в любом случае несут те кто подписались под заявкой на шествие и митинг.
Бездоказательные отмазы что возможно кого-то не пропустили на митинг со стороны Б.Каменного не есть предлог/причина для нарушения закона со стороны участников и организаторов.

[d2om]

Проход на митинг будет организован со стороны Большого и Малого Каменных мостов

Не корысти ради, а токмо из любопытства...
Есть какие-то сведения что проход на митинг не был организован со стороны Большого и Малого Каменных мостов?
Я честно попробовал найти свидетельства что кого-то не пустили на митинг со стороны Большого Каменного и найти не смог - рассуждения есть (и те уже через неделю после события), а вот даже утверждений типа "Я пытался но меня свинтили" не говоря уже видео заснятого на айпад нет. Может подсобите?

[perasperaadastra]

Тут, к сожалению, есть загвоздка: все видео, заснятые на айпад, автоматически попадают на серверы, расположенные в США, и в них появляются следы видеомонтажа.

[Frukt]

Тут, к сожалению, есть загвоздка: все видео, заснятые на айпад, автоматически попадают на серверы, расположенные в США, и в них появляются следы видеомонтажа.

Вы только эту идею в министерство правды им. Суркова не подкидывайте. По секрету и справедливости ради, можно отметить, что автоматически в айклоуд попадат только на добровольных началах.

[Интеррапт]

О! Уже стали оправдываться.

http://lenta.ru/news/2012/05/24/why/

Причиной усиления мер безопасности на "Марше миллионов" в Москве 6 мая стал двойной теракт в Махачкале, прошедший за несколько дней до акции. Об этом, как сообщает "Интерфакс", заявил начальник ГУ МВД РФ по обеспечению общественного порядка Юрий Демидов на заседании круглого стола "Открытая трибуна", который был организован "Единой Россией" для обсуждения законопроекта о штрафах за нарушения на митингах.
"Во время акции 6 мая мы определили такое количество полицейских, потому что накануне был теракт в Махачкале. И из-за этого мы ввели ограничения по досмотру (при прохождении через рамки металлоискателей - прим. "Лента.ру")", - пояснил Демидов

Уже даже начальник ГУ МВД сливает, а местные защитники - бьются до конца

[AverageMan]

"теракт в Махачкале" это конечно серьезная отмазка.

[Интеррапт]

"теракт в Махачкале" это конечно серьезная отмазка.

Учитывая, что последнее, что боевики захотят сделать, это организовать теракт против оппозиции, которая выступает против действующей власти.

И главное, что подобная безопасность ментов никогда не беспокоила во время всяческих митингов или шествий про-путинских движений. Удивительно даже.

[Leonid_V]

И главное, что подобная безопасность ментов никогда не беспокоила во время всяческих митингов или шествий про-путинских движений. Удивительно даже.

А вдруг в целях безопасности на пропутинские выводили только ментов и членов их семей?

[d2om]

О! Уже стали оправдываться.

http://lenta.ru/news/2012/05/24/why/

Причиной усиления мер безопасности на "Марше миллионов" в Москве 6 мая стал двойной теракт в Махачкале, прошедший за несколько дней до акции. Об этом, как сообщает "Интерфакс", заявил начальник ГУ МВД РФ по обеспечению общественного порядка Юрий Демидов на заседании круглого стола "Открытая трибуна", который был организован "Единой Россией" для обсуждения законопроекта о штрафах за нарушения на митингах.
"Во время акции 6 мая мы определили такое количество полицейских, потому что накануне был теракт в Махачкале. И из-за этого мы ввели ограничения по досмотру (при прохождении через рамки металлоискателей - прим. "Лента.ру")", - пояснил Демидов

Уже даже начальник ГУ МВД сливает, а местные защитники - бьются до конца

Интересно как. Я не вижу что кто-то вообще спорил об ограничениях по досмотру. Споры были об ограничения по доступу (анти-Путинцы утверждают что были в нарушение договоренностей, анти-Навальновцы что нет).
Какое отношение ограничениях по досмотру имели к бардаку устроенному Навальным и Ко напротив Ударника (он сам про досмотр ничего не писал, хотя я возможно пропустил)?

Учитывая, что последнее, что боевики захотят сделать, это организовать теракт против оппозиции, которая выступает против действующей власти.

Интеррапт, терракты устраивают там где есть большое скопление народа независимо от того чьи стороники или противники собираются (или вы полагаете что на мызыкальный фестиваль в Тушино или Норт-Осте собирались про-путинцы?

[Dariya]

"теракт в Махачкале" это конечно серьезная отмазка.

Учитывая, что последнее, что боевики захотят сделать, это организовать теракт против оппозиции, которая выступает против действующей власти.

Город-то один. И реально не разделен на оппозицию и неоппозицию.
С утра основной новостью висит, что 6 автобусов в террористами в Москву выехали с Кавказа .
Ищут. Найдут, понятно, раз написали.
Спекулировать на эти темы не хотелось бы. К сожалению, что здесь правда, в какой пропорции, ради чего использовано - врядли узнаешь.
Как и в Штатах.
Понятно, что про 6 мая - ерунда в том плане, что из-за этого давка устроилась, а про остальное, увы, все зависит от грани.

[Frukt]

"теракт в Махачкале" это конечно серьезная отмазка.

Вы всерьез полагаете, что ОМОН встретит митингующих в костюмах снежинки и станцует перед ними в пуантах?
На самом деле это не отмазка, а отмашка от повизгиваний, как газетой от мух.. ради забавы.

[Dariya]

Споры были об ограничения по доступу (анти-Путинцы утверждают что были в нарушение договоренностей, анти-Навальновцы что нет).
Какое отношение ограничениях по досмотру имели к бардаку устроенному Навальным и Ко напротив Ударника (он сам про досмотр ничего не писал, хотя я возможно пропустил)?

Пропустили.
Ограничения к доступу послужили первоначальной причиной.
То есть даже, если у части оппозиции были намеренья нарушить какие-то договоренности и усестья после митинга с теми, кто захочет это сделать - как это было на Пушкинской у фонтана, то власти не просто им в этом помогли, а помогли устроить побоище, в котором пострадали обычные люди, которые просто пришли на разрешенный митинг.

На самом деле из того, что об этом написано, понятно, что даже в уже накаленной ситуации были варианты все это разрулить, во всяком случае дать возможность отделить тех кто готов нарушать договоренности от тех, кто не готов - как это было на Пушкинской. В Фонтан полезли и стояли около фонтана только те, кто сделал этот выбор сознательно - сознательно откликнулись на призывы Удальцова и Навального.
Примерно полчаса полиция по громкоговорителям просили всех разойтись после митинга и все кто хотели могли это легко сделать. Войск и омона тогда было тоже очень много, но выход был свободен и времени для принятия решения у всех было достаточно. Опять же, сначала омон там просто вытеснял людей, которые остались и только еще минут через 20 стали разгонять самых упертых, стаскивая с фонтана и т д

На Пушкинской (после выборов ) на митинге было примерно 20 000, остались у Фонтана где-то 2000 и половину вытеснили сразу.
Так что в ситуации как бы пр жесткому сценарию, при том, что очевидно была провокация со стороны оппозиции, был найден вариант без побоища, когда людям просто некуда деться.

Все что происходило на Пушкинской я видела своими глазами.
6 мая - нет. Меня в Москве не было. Но там было много знакомых, в том числе журналистов и наблюдателей.
Я их рассказам доверяю полностью.

То, что Удальцов мог бы по-другому ответить на провокации властей, а не усаживаться перед Ударником, если бы для него главное были Люди - это понятно, но это никаким образом не снимает ответственности с власти, которая была была ОБЯЗАНА в той ситуации все это продотвратить и найти БЫСТРО выход, но она-власть сделала прямо противоположное.

Так что при любых раскладах в том побоище виновата власть, даже если кому-то из радикальной оппозиции хотелось такого варианта. Тем более.