Какая диета лучше

Не для советов по самолечению!

Moderator: DoctorEugene

User avatar
Dear Clear
Уже с Приветом
Posts: 787
Joined: 06 May 2012 15:19

Re: Какая диета лучше

Post by Dear Clear »

Нипп, мой пойнт в том, что надо разумно подходить к диете. Да, никто не спорит с вами, что большое количество карбов это плохо. Но и большое количество протеина, и жира - тоже плохо. Все должно быть сбалансировано! :wink:
Tanya2
Уже с Приветом
Posts: 5385
Joined: 22 Sep 1999 09:01
Location: USA

Re: Какая диета лучше

Post by Tanya2 »

Dear Clear wrote:Нипп, мой пойнт в том, что надо разумно подходить к диете. Да, никто не спорит с вами, что большое количество карбов это плохо. Но и большое количество протеина, и жира - тоже плохо. Все должно быть сбалансировано! :wink:
Вопрос свёлся к тому, что такое много-мало и что такое ограницения. Вот мои дети всегда ели столько конфет, сколько хотели, никогда не было никаких ограничений.
User avatar
Dear Clear
Уже с Приветом
Posts: 787
Joined: 06 May 2012 15:19

Re: Какая диета лучше

Post by Dear Clear »

Ну, и что?
User avatar
tolikmolik
Уже с Приветом
Posts: 2431
Joined: 09 May 2003 03:48

Re: Какая диета лучше

Post by tolikmolik »

в хаавааде про конфеты ничего не говорили!
I manually type "Sent from my iPhone" in every e-mail
User avatar
Dear Clear
Уже с Приветом
Posts: 787
Joined: 06 May 2012 15:19

Re: Какая диета лучше

Post by Dear Clear »

Прочтите гарвардскую статью о карбах:

http://www.hsph.harvard.edu/nutritionso ... index.html
Tanya2
Уже с Приветом
Posts: 5385
Joined: 22 Sep 1999 09:01
Location: USA

Re: Какая диета лучше

Post by Tanya2 »

Dear Clear wrote:Ну, и что?
Вопрос - сколько именно они их ели. Если люди говорят, что не ограничиваю потредление жиров, то может оказаться, что едёт они их не сильно больше тех, кто ограничевает, Но не имеют никакого дискомфорта, связанного с мыслью, что вот это съесть можно, а вот это уже нельзя, а хочется и т д.
User avatar
Dear Clear
Уже с Приветом
Posts: 787
Joined: 06 May 2012 15:19

Re: Какая диета лучше

Post by Dear Clear »

Ну, этот топик о диетах, значит, речь идет уже о каких-либо ограничениях. Дети обычно много двигаются, поэтому на них до поры до времени нездоровая диета может не сказываться. Но проблемы могут начаться в более позднем возрасте, если у них выработаются нездоровые привычки.
Tanya2
Уже с Приветом
Posts: 5385
Joined: 22 Sep 1999 09:01
Location: USA

Re: Какая диета лучше

Post by Tanya2 »

Dear Clear wrote:Ну, этот топик о диетах, значит, речь идет уже о каких-либо ограничениях. Дети обычно много двигаются, поэтому на них до поры до времени нездоровая диета может не сказываться. Но проблемы могут начаться в более позднем возрасте, если у них выработаются нездоровые привычки.
Одна конфета в неделю может вызвать нездоровые привычки? По моему, хуже было бы, если бы я её запретила, как вредное влияние. Это я к тому, что употребление без ограничаний совершенно не обязательно означает потребление огромного количества. При правильном питании хорошими продуктами с детства - ограничений просто не нужно. Ешь что хочешь, сколько хочешь. Мясо, масло :mrgreen:
User avatar
Dear Clear
Уже с Приветом
Posts: 787
Joined: 06 May 2012 15:19

Re: Какая диета лучше

Post by Dear Clear »

Нет, одна конфета в неделю, не может. :D Мясо и масло детям не надо ограничивать, если нет проблем с весом и здоровьем. У них растущие организмы.
User avatar
Dear Clear
Уже с Приветом
Posts: 787
Joined: 06 May 2012 15:19

Re: Какая диета лучше

Post by Dear Clear »

Кроме того, у большинства детей есть хорошо работающий внутренний механизм самоограничения. Если ребенок не голоден, он обычно не будет есть. К сожалению у взрослых этот хороший механизм часто выходит из строя.
User avatar
Zuk
Уже с Приветом
Posts: 17340
Joined: 28 Jun 2000 09:01

Re: Какая диета лучше

Post by Zuk »

Dear Clear wrote:Кроме того, у большинства детей есть хорошо работающий внутренний механизм самоограничения. Если ребенок не голоден, он обычно не будет есть. К сожалению у взрослых этот хороший механизм часто выходит из строя.
эээ... это если ребенок мороженое не видит. Теории, что дети сами останавливаются на знакомых детях не работают, как только ребенок видит сладкое. Если сладкого в зоне достижимости нет, тогда да.. меню становится средне-разумным , если за неделю съеденное считать.
Tanya2
Уже с Приветом
Posts: 5385
Joined: 22 Sep 1999 09:01
Location: USA

Re: Какая диета лучше

Post by Tanya2 »

Zuk wrote:
Dear Clear wrote:Кроме того, у большинства детей есть хорошо работающий внутренний механизм самоограничения. Если ребенок не голоден, он обычно не будет есть. К сожалению у взрослых этот хороший механизм часто выходит из строя.
эээ... это если ребенок мороженое не видит. Теории, что дети сами останавливаются на знакомых детях не работают, как только ребенок видит сладкое. Если сладкого в зоне достижимости нет, тогда да.. меню становится средне-разумным , если за неделю съеденное считать.
За некоторым исключением. Я понимаю, конечно, что мне просто повезло, но мои, что один, что другой, не ели ( и не едят) сладкое почти совсем. Мороженое летом в охотку, ну, может пару раз в неделю по 100 грамм ели ( я сама его вообще не ем - сладкое и холодноe, бррр...).
User avatar
Zuk
Уже с Приветом
Posts: 17340
Joined: 28 Jun 2000 09:01

Re: Какая диета лучше

Post by Zuk »

Tanya2 wrote:
Zuk wrote:
Dear Clear wrote:Кроме того, у большинства детей есть хорошо работающий внутренний механизм самоограничения. Если ребенок не голоден, он обычно не будет есть. К сожалению у взрослых этот хороший механизм часто выходит из строя.
эээ... это если ребенок мороженое не видит. Теории, что дети сами останавливаются на знакомых детях не работают, как только ребенок видит сладкое. Если сладкого в зоне достижимости нет, тогда да.. меню становится средне-разумным , если за неделю съеденное считать.
За некоторым исключением. Я понимаю, конечно, что мне просто повезло, но мои, что один, что другой, не ели ( и не едят) сладкое почти совсем. Мороженое летом в охотку, ну, может пару раз в неделю по 100 грамм ели ( я сама его вообще не ем - сладкое и холодноe, бррр...).
Исключение, сильное. Что мои дети, что вокруг меня сейчас большая куча ровесников - но сладкое едят много и с самоконтролем плохо. Если на столе есть мороженое, торт и конфеты, то считают, что надо от каждого выпросить.
User avatar
Eman N. Azi-Nagro
Уже с Приветом
Posts: 6408
Joined: 14 Apr 2005 17:08
Location: Масква...=>...Bahstin @HOME

Re: Какая диета лучше

Post by Eman N. Azi-Nagro »

Dear Clear wrote:Ну сколько уже можно повторять - Гарвард и Всемирная Организация Здравоохранения
Да я вашу позицию понял уже давно, пробиться невозможно, Узито был прав, как всегда!

....кроме кормления нас "учоной" копипастой (типа, вы в хорошей компании, "гарвард"), вы ничего по-сути пока не сказали. Ни разу.
Насыщеный жир в кокосах хорош! Почему? А шут его знает, но так говорит "гарвард".
Насыщенный жир в мясе плох! Почему?? Так говорил заратустра гарвард!
Но для дитишек он хорош, в масле! Почему??? Они растут!!
Цельное зерно хорошо, ведь оно в основе ПИРАМИДЫ. Почему???? Так оно же в основе Офциальной Пирамиды.

Вы не можете даже понять одной простой вещи, что тут большинство людей великолепно знакомо с официальной позицией мейнстрима и псевдоучоных из "гарвардов" и не надо их кормить копипастой, а надо мысли надо свои высказывать и аргументы, если они есть, конечно.
Ладно, это всё ваши проблемы, пока!
:o
A balanced diet is a cookie in each hand - Miss Piggy
User avatar
tolikmolik
Уже с Приветом
Posts: 2431
Joined: 09 May 2003 03:48

Re: Какая диета лучше

Post by tolikmolik »

Eman N. Azi-Nagro wrote: Насыщеный жир в кокосах хорош! Почему? А шут его знает, но так говорит "гарвард".
те ссылки были не на хааваад, а на Mary Enig и Sally Fellon, известные еретички-сектантки, с точки зрения хааваада практически ведьмы.
I manually type "Sent from my iPhone" in every e-mail
User avatar
Dear Clear
Уже с Приветом
Posts: 787
Joined: 06 May 2012 15:19

Re: Какая диета лучше

Post by Dear Clear »

Zuk wrote:
Dear Clear wrote:Кроме того, у большинства детей есть хорошо работающий внутренний механизм самоограничения. Если ребенок не голоден, он обычно не будет есть. К сожалению у взрослых этот хороший механизм часто выходит из строя.
эээ... это если ребенок мороженое не видит. Теории, что дети сами останавливаются на знакомых детях не работают, как только ребенок видит сладкое. Если сладкого в зоне достижимости нет, тогда да.. меню становится средне-разумным , если за неделю съеденное считать.
Так я и сказала, при условии, если сладкое раз в неделю в виде одной конфеты, как было по условию задачи. :D
User avatar
Dear Clear
Уже с Приветом
Posts: 787
Joined: 06 May 2012 15:19

Re: Какая диета лучше

Post by Dear Clear »

Eman N. Azi-Nagro wrote:
Dear Clear wrote:Ну сколько уже можно повторять - Гарвард и Всемирная Организация Здравоохранения
Да я вашу позицию понял уже давно...
Ваша проблема в том, что вы ничего не читатете из того, на что я даю ссылки :razz:
User avatar
Dear Clear
Уже с Приветом
Posts: 787
Joined: 06 May 2012 15:19

Re: Какая диета лучше

Post by Dear Clear »

tolikmolik wrote:
Eman N. Azi-Nagro wrote: Насыщеный жир в кокосах хорош! Почему? А шут его знает, но так говорит "гарвард".
те ссылки были не на хааваад, а на Mary Enig и Sally Fellon, известные еретички-сектантки, с точки зрения хааваада практически ведьмы.
Вот вам позизия Гарварда по этому вопросу:
Coconut and palm oils. These solid vegetable oils were more widely used in prepared food until 1988, when worries (largely unfounded) that they were more detrimental than other high-saturated-fat oils caused food companies to replace them with partially hydrogenated oils made from soy, corn, sunflower, and rapeseed. While they are less harmful than fats high in trans fats, they are still less beneficial for the heart than vegetable oils rich in mono- and polyunsaturated fats. Recent evidence indicates that coconut oil strongly increases HDL cholesterol, which may make it a good choice when a bit of hard fat is needed
http://www.hsph.harvard.edu/nutritionso ... transfats/
Sunflower1974
Уже с Приветом
Posts: 457
Joined: 21 Apr 2010 17:39
Location: Alaska

Re: Какая диета лучше

Post by Sunflower1974 »

Dear Clear wrote:Сторонники протеиновых диет ратуют за большое количество протеина в питании и они часто призывают использовать протеиновые коктейли в этих целях. Разве вы не знали? 8O Слишком большое количество протеина может довести здоровые почки до больных.
Протеиновые коктейли используются [обычно] не для похудения per se, a для того, чтобы "добрать" дневную норму протеина, если по какой-то причине она не добирается из обычных продуктов.
User avatar
Alexander Troyansky
Уже с Приветом
Posts: 5665
Joined: 15 Aug 2008 00:52

Re: Какая диета лучше

Post by Alexander Troyansky »

Dear Clear wrote:
Alexander Troyansky wrote:
Dear Clear wrote:
Alexander Troyansky wrote:
Dear Clear wrote:Fats: The Good, The Bad and The Ugly:


http://culinaryarts.about.com/od/culina ... ttable.htm
Ну это уж как то несерьезно даже. Вы б хоть содержание этой ссылки проверяли с позицией вашего любимого Гарварда. Например, новую позицию последнего в отношении кокосового жира.
Имеется в виду, что плох насыщенный жир в мясе, а в прдуктах растительного проиcxождения он имеет другой состав, поэтому он неплох.
:-) я уже начинаю теряться в ваших утверждениях... Ссылка, которую вы привели говорит обратное. Кроме того, Насыщенного жира в кокосовом масле гораздо больше, чем в говяжем и свином. Тем не менее, он полезнее - как так? :shock: оно даже холестерин, включая плохой, крови повышает, но считается полезным :upset: :D как так?
Это была ошибка. Вот здесь разьяснение:

http://www.thaifoodandtravel.com/features/cocgood.html

http://www.healthguidance.org/entry/417 ... ealth.html
:pain1: что вы меня запутали совсем (это Uzhito, наверное, ваш аккаунт сломал - уж очень на похожий материал он ссылается, включаю критику FDA и прочих ученых), еще несколько страниц назад вы бурно соглашались, что насыщенный жир - это зло, а теперь - это хорошо. В то же время лучшие врачи и диетологи мира рекомендуют ограничивать/исключать насыщенный жир, включая из кокоса, и советуют заменить маргарином.
А посмотреть на говяжий жир -- так он по составу больше напоминает смесь так называемых "полезных" кокосового и оливкового, ибо в больших количествах содержит насыщенные и мононенасыщенные.
I would hope that a wise white man with the richness of his experiences would more often than not reach a better conclusion than a latina female who hasn't lived that life
User avatar
Dear Clear
Уже с Приветом
Posts: 787
Joined: 06 May 2012 15:19

Re: Какая диета лучше

Post by Dear Clear »

Маргарин - Транс Фат - это зло. Растительное масло - натуральное (жидкое) - это самое лучшее масло. Насыщенный жир бывает разный. Еще раз - прочтите внимательно что конкретно там написано - это так же почти совпадает с точкой зрения Гарварда. :wink:
Lapafromrussia
Уже с Приветом
Posts: 900
Joined: 31 Aug 2008 05:26
Location: CA

Re: Какая диета лучше

Post by Lapafromrussia »

Сабина wrote:
Айва wrote: ИМХО, ответ именно в этом ПОНЕМНОЖКУ.
+100
меня от этого выражения уже трясёт... (аналогично, как в далёком детстве на мой вопрос папе "сколько соли класть?" он отвечал: "По вкусу")
Ведь понятие "немного" для всех разное. Как найти ту середину (без судорожных подсчётов калорий), чтоб и не навредить матаболизму и без серьёзных ограничений?
Last edited by Lapafromrussia on 21 May 2012 19:55, edited 2 times in total.
User avatar
Eman N. Azi-Nagro
Уже с Приветом
Posts: 6408
Joined: 14 Apr 2005 17:08
Location: Масква...=>...Bahstin @HOME

Re: Какая диета лучше

Post by Eman N. Azi-Nagro »

:lol:

Всё, я ушёл отсюда, мозговые клетки дороже.
И ведь сразу же всё по одному заголовку "ДИЕТА" должно было быть понятным!
A balanced diet is a cookie in each hand - Miss Piggy
User avatar
Dear Clear
Уже с Приветом
Posts: 787
Joined: 06 May 2012 15:19

Re: Какая диета лучше

Post by Dear Clear »

Почему вы никак не поймете? Там написано: гидрогенизированное растительное масло - маргарин - это тот самый самый плохой жир, т. е. транс фат. А обычное растительное масло, не переработанное в маргарин - всегда было, и есть хороший жир. Насыщенный жир в мясе ОК в небольших количествах, но плох в больших количествах, и его надо есть по минимуму. Насыщенный жир в кокосе имеет другой состав и свойства, и он лучше насыщенного жира в мясе. Но самое лучшее масло - растительное жидкое (не подвергнутое превращению в маргарин).
User avatar
Dear Clear
Уже с Приветом
Posts: 787
Joined: 06 May 2012 15:19

Re: Какая диета лучше

Post by Dear Clear »

Only a few years ago, coconut oil was falsely considered to be very unhealthy due to its high saturated fat content. A supposed study was done claiming that use of coconut oil led to high cholesterol, heart disease, and obesity. This study was based on a loose test done on hydrogenated coconut oil and greatly pushed by other cooking oil organizations to move away from saturated fats and in turn use their products. Unfortunately, this economic push and public belief discredited and virtually eliminated coconut oil as a cooking oil in America.

Only recently, have studies revealed that, trans fat created during hydrogenation is actually the main culprit causing heart disease and high cholesterol. Contrary to previous belief, not all saturated fats are unhealthy. In fact, most of the 90% saturated fat in coconut oil is medium-chain fatty acids which are found to be easily digested and quickly converted into energy.
Вот здесь на картинке хорошо видно, как отличается салo от кокосового масла:

Image

http://goldenbarrel.blogspot.com/2012/0 ... t-oil.html

Return to “Здоровье”