Какая диета лучше

[Dear Clear]

Сторонники протеиновых диет ратуют за большое количество протеина в питании и они часто призывают использовать протеиновые коктейли в этих целях. Разве вы не знали? Слишком большое количество протеина может довести здоровые почки до больных.

[Dear Clear]

Очень много людей даже не подозревают о том, что их почки не очень здоровы, потому что они никогда не были диагностированы. И когда такие люди начинают использовать протеиновые диеты, их почки просто выходят из строя, потому что они уже были ослаблены.

High-Protein Diets Can Hurt Kidneys:


http://www.webmd.com/diet/news/20030317 ... rt-kidneys

[Tanya2]

Та же профессорша по биологии булочка, при всём своём желании не слишком отходить от официальных норм и агитации за "здоровое цельное зерно", не ест больше чем четверти бублика за раз, QED.

Кстати, я в последнее время таки стала есть меньше углеводов и больше жира, чем раньше, почитав разные альтернативные точки зрения. Хотя в целом у меня есть подозрения, что красное мясо (даже unprocessed, grass-fed etc.) - лучше есть в не очень больших количествах, и диета все же должна в основе своей опираться на растительные продукты (типа овощей).

Но вот сейчас читаю книжку Марион Нестле "Food politics". Она, конечно, является пропонентом "официальной" точки зрения в nutrition science, но довольно детально описывает, что именно meat and dairy industries играли большую роль в создании указаний от USDA. То есть если верить тому, что она пишет, то "основа" пирамиды (grains, vegetables, fruits) продвигалась в основном диетологами и врачами, которые считали, что здоровый образ жизни означает diet based on grains, legumes and other plant-based foods, как во многих "традиционных" диетах типа Средиземноморской, а мясные и молочные продукты все время "подпирались" коммерческими интересами, которым не нравилось, что диетологи советуют ограничить потребление мяса, сыра и т.п.

Если думать о мясе и молоке, как производных зерна - то понятно, что сельхоз промышленность и их будет пропихивать. Но я теперь вообще никому не верю - во всякой книжке что-то напишут, а о чём-то умолчат или опишут не под тем углом. И вообще, о какой сбалансированной политике в областях связанных с едой может идти речь, если один из главных чиновников ФДА накрепко связан с "Монсанто"?

[Dear Clear]

Мне кажется, не надо углубляться в политику. Если взять независимые источники, например, исследования о диете старожилов по всему миру, то там могут быть правильные ответы на вопросы о том, что же такое здоровое питание.

[nipp]

Мне кажется, не надо углубляться в политику. Если взять независимые источники, например, исследования о диете старожилов по всему миру, то там могут быть правильные ответы на вопросы о том, что же такое здоровое питание.

Питание это не все ответы на все вопросы.

[Dear Clear]

Но в этом топике мы говорим именно о питании.

[Айва]

Мне кажется, не надо углубляться в политику. Если взять независимые источники, например, исследования о диете старожилов по всему миру, то там могут быть правильные ответы на вопросы о том, что же такое здоровое питание.

Я читала пару интервью со старожилами Америки. На вопрос о питании они отвечали:"Да всего понемножку ем. И шоколад люблю, и рюмочку изредка позволяю". ИМХО, ответ именно в этом ПОНЕМНОЖКУ.

[Сабина]

ИМХО, ответ именно в этом ПОНЕМНОЖКУ.

+100

[bulochka]

Мне кажется, не надо углубляться в политику. Если взять независимые источники, например, исследования о диете старожилов по всему миру, то там могут быть правильные ответы на вопросы о том, что же такое здоровое питание.

У долгожителей (тех, кто живет до ста лет и дольше) обычно есть определенные генетические особенности. Сейчас как раз проводится много исследований по идентификации генов, которые отвечают за долгожительство.

[Fedot]

Мне кажется, не надо углубляться в политику. Если взять независимые источники, например, исследования о диете старожилов по всему миру, то там могут быть правильные ответы на вопросы о том, что же такое здоровое питание.

У старожилов (тех, кто живет до ста лет и дольше) обычно есть генетические особенности, помогающие долгожительству. Сейчас как раз проводится много исследований по идентификации генов, которые отвечают за долгожительство.

пока не нашли ничего. А француженка, которая до 122 дожила, та вообще курила до 120.

[ПовитЕль]

Если посмотреть на диетические пристрастия сentenaries или supercentenarians, то они все разные. Нет доказательств, что люди дожили до преклонного возраста благадоря правильному питанию. Кстати, старейшая женщина дожившая до 122.5 не только курила, но еще вино и мясо употребляла.

[Fedot]

Если посмотреть на диетические пристрастия сentenaries или supercentenarians, то они все разные. Нет доказательств, что люди дожили до преклонного возраста благадоря правильному питанию. Кстати, старейшая женщина дожившая до 122.5 не только курила, но еще вино и мясо употребляла.

Вы хотели, что бы она 120 лет голодала?

[bulochka]

Мне кажется, не надо углубляться в политику. Если взять независимые источники, например, исследования о диете старожилов по всему миру, то там могут быть правильные ответы на вопросы о том, что же такое здоровое питание.

У старожилов (тех, кто живет до ста лет и дольше) обычно есть генетические особенности, помогающие долгожительству. Сейчас как раз проводится много исследований по идентификации генов, которые отвечают за долгожительство.

пока не нашли ничего. А француженка, которая до 122 дожила, та вообще курила до 120.

В каком смысле не нашли? Конкретные гены - нет, но то, что генетическая составляющая в долгожительстве точно играет большую роль - это факт.

[Fedot]

В каком смысле не нашли? Конкретные гены - нет, но то, что генетическая составляющая в долгожительстве точно играет большую роль - это факт.

Есть базы данных по близнецам, однояйцовые, разнояйцовые, по ним и пытаются определить составляющую генетическую. Пока считается гены отвечают за 20-25% вариации в продолжительности жизни. Можно еще кровь брать у столетних и сравнивать генотипы у них и более молодых. Тех генов, которых у столетних много, должны быть связаны как-то с продолжительностью жизни. Пока не нашли, каких-то особенных генов у людей. Эксперименты тяжело ставить Я работал немного в этой области, давно правда.

[ПовитЕль]

В каком смысле не нашли? Конкретные гены - нет, но то, что генетическая составляющая в долгожительстве точно играет большую роль - это факт.

Есть базы данных по близнецам, однояйцовые, разнояйцовые, по ним и пытаются определить составляющую генетическую. Пока считается гены отвечают за 20-25% вариации в продолжительности жизни. Можно еще кровь брать у столетних и сравнивать генотипы у них и более молодых. Тех генов, которых у столетних много, должны быть связаны как-то с продолжительностью жизни. Пока не нашли, каких-то особенных генов у людей. Эксперименты тяжело ставить Я работал немного в этой области, давно правда.

Так брали кровь у китайских долгожителей, или я ошибаюсь? Еще в конце 90-х.

[Fedot]

Так брали кровь у китайских долгожителей, или я ошибаюсь? Еще в конце 90-х.

Здесь идея описана. Кровь у всех можно брать.

[ПовитЕль]

Так брали кровь у китайских долгожителей, или я ошибаюсь? Еще в конце 90-х.

Здесь идея описана. Кровь у всех можно брать.

Это я к тому, что исследования велись, но воз пока и ныне там.

[Diana Mamicheva]

Есть базы данных по близнецам, однояйцовые, разнояйцовые, по ним и пытаются определить составляющую генетическую. Пока считается гены отвечают за 20-25% вариации в продолжительности жизни. Можно еще кровь брать у столетних и сравнивать генотипы у них и более молодых. Тех генов, которых у столетних много, должны быть связаны как-то с продолжительностью жизни. Пока не нашли, каких-то особенных генов у людей. Эксперименты тяжело ставить Я работал немного в этой области, давно правда.

Я недавно $90 заработала, вызвавшись участвовать в подобном исследовании, подопытным кроликом.
Исследование проводит FDA (Food & Drug Administration), на добровольцах. Проходит так: на дом приходит специально обученный человек (в моём случае пришла приятная молодая девушка) к заранее назначенному времени, рассказывает об исследовании, задаёт кучу вопросов, записывает ответы, потом сдаёшь DNA (слюну в стерильную пробирку), и получаешь деньги чеком от FDA.
Насколько я поняла, они пытаются определить связь генной комбинации с образом жизни. Вопросы были про обычную, привычную еду, про потребление алкоголя, про наркотики, и даже про сексуальные предпочтения. А также про вес, рост, состояние здоровья. Сразу было объяснено, что я могу отказаться отвечать на любой вопрос и этот вопрос будет пропущен.

[mudi]

Сторонники протеиновых диет ратуют за большое количество протеина в питании и они часто призывают использовать протеиновые коктейли в этих целях. Разве вы не знали?

В каких "этих целях"? Я белка много ем и когда набираю вес и когда теряю. Вес идет вверх или вниз в зависимости от общего количества съедаемых калорий. Белок не помогает похудению (потере веса), он позволяет сохранить мышцы при дефиците калорий (в сочетании с физическими нагрузками).

Слишком большое количество протеина может довести здоровые почки до больных.

Это тоже "британские ученые" в глянцевом журнале написали, или у вас есть ссылки на серьезные источники?

[Dear Clear]

Я белка много ем и когда набираю вес и когда теряю. Вес идет вверх или вниз в зависимости от общего количества съедаемых калорий. Белок не помогает похудению (потере веса), он позволяет сохранить мышцы при дефиците калорий (в сочетании с физическими нагрузками).

Так я об этом и говорю. Все должно быть в соответствии. Белок и другие лишние ресурсы вредны, если они не идут на восстановление потраченной энергии.

[Dear Clear]

Какие глянцевые журналы? Там об этом ученые и врачи говорят.

[Dear Clear]

Вот что говорит Гарвард:

How much protein do I need each day?
There is no one-size-fits-all answer to that question, and research on the topic is still emerging. The Institute of Medicine recommends that adults get a minimum of 0.8 grams of protein for every kilogram of body weight per day—that's about 58 grams for a 160 pound adult. In the U.S., adults get an average of 15 percent of their calories from protein; for a person who requires a 2,000-calorie-per-day-diet, that's about 75 grams of protein. In healthy people, increasing protein intake to 20 to 25 percent of calories can reduce the risk of heart disease, if the extra protein replaces refined carbohydrates, such as white bread, white rice, or sugary drinks. Higher protein diets can also be beneficial for weight loss, in conjunction with a reduced calorie diet, although long-term evidence of their effectiveness is wanting.

For people in good health, consuming 20 to 25 percent of calories from protein won't harm the kidneys. For people with diabetes or early-stage kidney disease, however, the American Diabetes Association recommends limiting protein intake to 0.8 to 1.0 gram of protein per kilogram of body weight (roughly 10 percent of energy intake), since this may help improve kidney function; in later stage kidney disease, sticking to the 0.8 grams per kilogram minimum is advisable. Consult a doctor or a registered dietitian for individualized protein recommendations.

So if you are going on a lower carbohydrate diet, do your heart a favor by choosing vegetable fats and protein sources. And to reduce the risk of colon cancer, limit red meat to no more than 18 ounces per week, and avoid processed meats (such as bacon, hot dogs, and ham).

http://www.hsph.harvard.edu/nutritionso ... questions/

[Dear Clear]

Здесь подчеркивается опять же, что при выборе диеты с высоким содержанием протеина не следует однако также впадать в другую крайность и заменять угллеводы на жир, особенно насыщенный, потому что это нездорово. Жир должен присутствовать в разумных количествах. Исключение, или слишком большое сокращение всех углеводов тоже вредно, потому что организм недополучает необходимые вещества.

No one knows the long-term effects of eating high-protein diets with little or no carbohydrates. Equally worrisome is the inclusion of unhealthy fats in some of these diets. There's no need to go overboard on protein and eat it to the exclusion of everything else. Avoiding fruits and whole grains means missing out on healthful fiber, vitamins, minerals, and other phytonutrients. It's also important to pay attention to what accompanies protein. Choosing plant-based high-protein foods that are low in saturated fat will help the heart even as it helps the waistline.

И в заключение говорится, что все диеты в долгосрочной перспективе работают одинаково:

low-carb, low-fat, and Mediterranean-style diets worked equally well in the long run, and that there was no speed advantage for one diet over another

http://www.hsph.harvard.edu/nutritionso ... du|utmccn=(referral#protein_weight_control

[Dear Clear]

Еще один малоизвестный факт - эффект протеинов на некоторых людей - негативное влияние на их иммунную систему.

The most solid connection between protein and health has to do with allergies. Proteins in food and the environment are responsible for these overreactions of the immune system.

http://www.hsph.harvard.edu/nutritionso ... in_disease

[nipp]

Ноу шыт! Протеины и в этом винованы. Наверное heart-healthy, cholesterol lowering whole grains никогда-никогда ничего подобного бы не вызвали. Вот ведь дураки эти Палео-теоретики.