Марш миллионов

[klsk]

О! Это уже свежий аргумент. Отвечаю: потому что Марш Миллионов был именно с юга.
И насколько я понимаю идти на Болотную с севера, через реку, особо никто и не собирался.
Вы наверное заметили что прорыв-то был с Юга на Север, а не наоборот.

Еще раз, уважаемый - там был не только марш, но и митинг. Не все люди участвовали в марше, некоторые только в митинге.

[klsk]

О! Это уже свежий аргумент. Отвечаю: потому что Марш Миллионов был именно с юга.
И насколько я понимаю идти на Болотную с севера, через реку, особо никто и не собирался.
Вы наверное заметили что прорыв-то был с Юга на Север, а не наоборот.

Ссылка от 5 мая:
http://ria.ru/society/20120505/641878047.html

Если кто-то захочет участвовать только в митинге, будет возможность зайти на Болотную площадь со стороны Большого Каменного моста...

[varenuha]

И я совершенно не понимаю ваше "Для чего должен был быть открытым Большой Каменный мост, я убей бог не пойму".

Все просто. Про свое собственное обещание НЕ ЗАКРЫВАТЬ мост для прохода в сторону Болотной власти забыли сразу , как только его дали, ну а примкнувший к ним ksi поддерживает любой их бред, даже такой. Аргументация про мост, который "идет только в одну сторону" выглядит, конечно, диковато, но таковы правила игры!

Ссылку дайте на официальный источник, что такое обещание было дано. Тогда я может и поменяю свою позицию.

Обещания не закрывать Б. Каменный мост не было изначально.

Меняйте, меняйте (к DiKrantz'у тоже относится), вот оно, официальное "обещание":

Проход на митинг будет организован со стороны Большого и Малого Каменных мостов, где также будут стоять 15 рамок металлодетекторов.

http://petrovka38.ru/news/38875/
Ну что, вопрос закрыт, или есть еще чего возразить?

[ksi]

Меняйте, меняйте (к DiKrantz'у тоже относится), вот оно, официальное "обещание":

Проход на митинг будет организован со стороны Большого и Малого Каменных мостов, где также будут стоять 15 рамок металлодетекторов.

http://petrovka38.ru/news/38875/
Ну что, вопрос закрыт, или есть еще чего возразить?

Кошмар, ну вообще за идиотов вы нас тут держете что-ли? Полностью цитата:

6 мая 2012 года в Москве планируется проведение нескольких общественных мероприятий с большим количеством участников. Как ожидается, наиболее массовыми из них будут следующие:- с 16.00 до 19.30 часов группе граждан согласовано шествие с заявленной численностью до 5 тыс. человек от Калужской площади по улицам Большая Якиманка и Большая Полянка через Малый Каменный мост до Болотной площади, где состоится митинг.Принять участие в шествии можно будет после досмотра на 15 рамках металлодетекторов, установленных поперек тротуаров и проезжей части напротив дома 54 по ул. Большая Якиманка. Проход на шествие со стороны переулков и улиц, прилегающих к маршруту, будет закрыт.Проход на митинг будет организован со стороны Большого и Малого Каменных мостов, где также будут стоять 15 рамок металлодетекторов. Прохода со стороны Малого и Большого Москворецких мостов не будет.

(1) Маршрут абсолютно ясен - от Октябрьской до Ударника (первый bold).
(2) Проход со всех улиц примыкающих к маршруту - закрыт (второй bold). Большой Каменный мост примыкает к маршруту, потому проход с него тоже закрыт.
(3) На Болотную площадь можно попасть со всех сторон. Обозначена та сторона, с которой можно будет зайти на Болотную (третий bold): эта та часть, которая выходит к Ударнику, то что написано "со стороны Большого и Малого Каменных мостов". И это уже объяснялось кем-то буквально двумя страницами выше. Слово "со стороны" не зря стоит.

Я вообще не пойму - разве кто-то жаловался после митинга, что их не пускали пройти ОТ Кремля ДО Ударника (через мост)? Мне кажется, что таких не было, все поняли как пройти на митинг однозначно и по этому маршруту никто и не пытался. А пытались наоборот ОТ Ударника ДО Кремля.

Вообще, я все понимаю, Россия не идеальна сейчас, взятки, коррупция и т.п. Но, блин, как почитаешь эту всю писанину, когда пытаются прицепиться к любой букве, чтобы все поставить с ног на голову и исказить - ну это вообще такое нахальное шулерство, расчитанное вообше непонятно на кого, я просто фигею. Чтобы такие люди, которые так нахально искажают факты просто на пустом месте, пришли к власти - я как подумаю о такой перспективе и мне просто страшно становится. Поневоле станешь ярым Путинцем потому что текущая альтернатива - это политика "агрессивного вранья в глаза".

Все, достало, ухожу из этой темы, все ясно и пережевано многократно, причем одно и тоже. Пустая трата времени.

[Amto2011]

Был сегодня на Арбате возле памятника Окуджаве. Оппозиционеров было человек сто, не больше. Были также представители коммунистической партии, которые держались обособленно и вступали в словесные конфронтации с белоленточниками. Впрочем вполне мирные. Полицейских заметил всего троих. Правда вдруг откуда не возьмись появился автомобиль для чистки улиц со щетками и начал отжимать людей от памятника. Потом появился второй автомобиль, побольше, на базе Камаз, с водяными баками и водометом, и тремя уже в возрасте женщинами в оранжевых жилетах, которые невзирая на толпу принялись за мойку памятника струями воды, поливая при этом всех вокруг. Женщины выглядели смущенно и время от времени сверяли свои действия с кем-то возле Камаза.

[DiKrantz]

Обещания не закрывать Б. Каменный мост не было изначально.

Меняйте, меняйте (к DiKrantz'у тоже относится), вот оно, официальное "обещание":

Проход на митинг будет организован СО СТОРОНЫ Большого и Малого Каменных мостов, где также будут стоять 15 рамок металлодетекторов.

http://petrovka38.ru/news/38875/
Ну что, вопрос закрыт, или есть еще чего возразить?

Конечно есть! Вход на Болотую был организован со СТОРОНЫ, с которой ГУВД и планировало его организовать (со стороны Каменных мостов, или с западной стороны...).
Так что все по честному. То что при этом можно будет перейти ЧЕРЕЗ оба эти моста - это уже ваша додумка.

[DiKrantz]

О! Это уже свежий аргумент. Отвечаю: потому что Марш Миллионов был именно с юга.
И насколько я понимаю идти на Болотную с севера, через реку, особо никто и не собирался.
Вы наверное заметили что прорыв-то был с Юга на Север, а не наоборот.

Ссылка от 5 мая:
http://ria.ru/society/20120505/641878047.html

Если кто-то захочет участвовать только в митинге, будет возможность зайти на Болотную площадь со стороны Большого Каменного моста...

ГУВД Москвы такого не говорило и таких схем не распространяло. То что висит на сайте РИА Новости - это на совести РИА Новости.
И еще раз: со стороны моста - не тоже самое что по мосту.

[varenuha]

Обещания не закрывать Б. Каменный мост не было изначально.

Меняйте, меняйте (к DiKrantz'у тоже относится), вот оно, официальное "обещание":

Проход на митинг будет организован СО СТОРОНЫ Большого и Малого Каменных мостов, где также будут стоять 15 рамок металлодетекторов.

http://petrovka38.ru/news/38875/
Ну что, вопрос закрыт, или есть еще чего возразить?

Вход на Болотую был организован со СТОРОНЫ,

Во-первых, зачем же мелко передергивать? Не "вход на Болотную", а - ПРОХОД на митинг. А во-вторых, вот полная цитата:

Проход на митинг будет организован со стороны Большого и Малого Каменных мостов, где также будут стоять 15 рамок металлодетекторов. Прохода со стороны Малого и Большого Москворецких мостов не будет.

И самое главное: место митинга находится на ОСТРОВЕ (surprise, surprise! ). Власти определили два моста для прохода, два других закрыли. Еще возражения, comments, белый флаг?

[Sergunka]

Еще возражения, comments, белый флаг?

Нет уж пусть по старорежимному застрелится из именного револьвера

[klsk]

ГУВД Москвы такого не говорило и таких схем не распространяло. То что висит на сайте РИА Новости - это на совести РИА Новости.
И еще раз: со стороны моста - не тоже самое что по мосту.

Приходится предположить, что РИА Новости не иначе как подкуплено госдепом.

На той схеме, которую распространило ГУВД Москвы, ничего не сказано о перекрытии Б. Каменного моста. В отличие от Лужкова моста. Интересно, почему?

[klsk]

(2) Проход со всех улиц примыкающих к маршруту - закрыт (второй bold). Большой Каменный мост примыкает к маршруту, потому проход с него тоже закрыт...

Неважно, что в самом сообщении написано "Проход на митинг будет организован со стороны Большого и Малого Каменных мостов". Это все фигня. Но так как Б. Каменный мост прилегает к маршруту, значит проход с него будет закрыт.

Потрясающая изворотливость, чистосердечно вам аплодирую

[DiKrantz]

ГУВД Москвы такого не говорило и таких схем не распространяло. То что висит на сайте РИА Новости - это на совести РИА Новости.
И еще раз: со стороны моста - не тоже самое что по мосту.

Приходится предположить, что РИА Новости не иначе как подкуплено госдепом.

Думаю, что в российской элите хватает "доброжелателей" (с влиянием на сми) и помимо госдепа. В любом случае митинги и шествия согласуются с городскими властями а не с информагенствами.

На той схеме, которую распространило ГУВД Москвы, ничего не сказано о перекрытии Б. Каменного моста. В отличие от Лужкова моста. Интересно, почему?

Я уже объяснил почему. Потому что если по Лужкову мосту в принципе можно пройти на Болотную с юга (то есть со стороны шествия), то по Б Каменному нет.

[DiKrantz]

(2) Проход со всех улиц примыкающих к маршруту - закрыт (второй bold). Большой Каменный мост примыкает к маршруту, потому проход с него тоже закрыт...

Неважно, что в самом сообщении написано "Проход на митинг будет организован со стороны Большого и Малого Каменных мостов". Это все фигня. Но так как Б. Каменный мост прилегает к маршруту, значит проход с него будет закрыт.

Проход на площадь и был организован именно с той стороны с которой сказано в документе. Он и планировался только с одной стороны.
И еще раз рекоммендую посмотреть на толстую жирную линию на схеме. Это маршрут марша, а все к нему прилегающее закрыто.

[DiKrantz]

Во-первых, зачем же мелко передергивать? Не "вход на Болотную", а - ПРОХОД на митинг.

а? а митинг не на Болотной площади планировался, а где-то еще???

А во-вторых, вот полная цитата:

Проход на митинг будет организован со стороны Большого и Малого Каменных мостов, где также будут стоять 15 рамок металлодетекторов. Прохода со стороны Малого и Большого Москворецких мостов не будет.

И самое главное: место митинга находится на ОСТРОВЕ (surprise, surprise! ). Власти определили два моста для прохода, два других закрыли. Еще возражения, comments, белый флаг?

Варенуха, ау! Внимательнее смотрите на ЧЖЛ (Черную Жирную Линию) на схеме! Сколько мостов она пересекает?
Так вот эта линия и есть согласованный маршрут шествия. Один маршрут, проходящий через один мост и заходящий на одну площадь всего с одной стороны.

"возражения, comments, белый флаг?" (c)

[klsk]

Проход на площадь и был организован именно с той стороны с которой сказано в документе. Он и планировался только с одной стороны.
И еще раз рекоммендую посмотреть на толстую жирную линию на схеме. Это маршрут марша, а все к нему прилегающее закрыто.

Еще раз рекомендую задуматься о том, что многие люди не участвовали в шествии, а только в митинге. Поэтому не нужно зацикливаться на "толстой жирной линии" на схеме.

И, кстати, так вы и не ответили на вопрос на предудыщей странице. Повторю:
Предположим, что вы правы, и что на схеме с сайта МВД красным обозначено ограничение движения не только транспорта, но и пешеходного. Почему тогда Лужков мост на схеме не обозначен красным? Почему вместо этого в тексте сообщения говорится, что "на время проведения мероприятий будет закрыт Лужков мост"? Не легче ли было бы его просто обозначить красным, как и все другие улицы, которые, с вашей точки зрения, недоступны для пешеходов?