Какая диета лучше

Не для советов по самолечению!

Moderator: DoctorEugene

User avatar
Dear Clear
Уже с Приветом
Posts: 787
Joined: 06 May 2012 15:19

Re: Какая диета лучше

Post by Dear Clear »

Ну ешьте овощи, если можете, кто вам мешает? Там сказано, как раз, чем больше овощей, тем лучше. Просто есть люди, которым противопоказано есть много овощей. Например, при гастрите.
User avatar
Uzito
Уже с Приветом
Posts: 8230
Joined: 06 Feb 2002 10:01
Location: NJ, USA

Re: Какая диета лучше

Post by Uzito »

Господа, ну что вы уже пять страниц пытаетесь убедить глюте-морфинового наркомана что хлеб это плохая еда? Я, например, рукой махнул и больше внимания не обращаю. :)
User avatar
Dear Clear
Уже с Приветом
Posts: 787
Joined: 06 May 2012 15:19

Re: Какая диета лучше

Post by Dear Clear »

О, как мило. Вот уже и обзывания в ход пошли. :ROFL: Ну тогда и вас можно назвать мясо-жиро-зависимым наркоманом. :wink: Ведь вас невозможно убедить в том, что мясо - плохая еда, хотя ученые говорят, что это именно так. :umnik1:
User avatar
mudi
Уже с Приветом
Posts: 5898
Joined: 19 Feb 2004 09:13
Location: SFBA, CA

Re: Какая диета лучше

Post by mudi »

Dear Clear wrote: ...
Sparing use of white rice, white bread, potatoes, pasta and sweets;
...
Интересно, а чем им картошка не угодила? Забыли на нее дотации дать или потому что картошку читатели их рекомендаций только в виде french fries и potato chips употребляют?
User avatar
Колхозник
Уже с Приветом
Posts: 9269
Joined: 31 Jul 2003 19:17
Location: Шишконсин

Re: Какая диета лучше

Post by Колхозник »

Cliff wrote:
Колхозник wrote: Rain - Yes (clarification: work from home 3-4 days per a typical year due to thunderstorms).

Snow - Yes (what is exactly the problem?).

Wisconsin weather - there is no bad weather, but poor clothing. Right? (we do have a locker room with showers, just to be sure)

Sidewalks/bike trails - sure, yes; there are everywhere (there is a direct bike trail from my driveway to my office too)

Anything else?
:)
Да, будет, пожалуй, еще вопросик - сколько в милях до работы? :-) Я все жду когда у меня трейл, который рядом с домом, соединят с тем, который рядом с работой - но там будет миль 6-7, далековато. На велике если только.
1.6 мили пешком в один конец от бесплатной парковки до работы кажный день, в любую погоду.
Обычно энергично. Иногда очень энергично. :-)
Ездил бы на велике (9 милей) да редко получается из-за развозки детворы.
http://forum.privet.com/viewtopic.php?p ... 8#p4794918

Вообще - меньше лопать и больше двигаться.
Больше ничего не надо.
Диеты-мудеты, шо за хрень.... :%)

ПС: давным-давно я вернулся из армии и ел очень мало;
матушка никак не могла понять почему я ничего не ем - дык мне хватало :pain1:
дедам в СА было не к лицу пшенку да перловку рубать - отдавали вечно голодным духам :D
Надоело. Самозабанен 11 ноября, 2015 - ....
User avatar
Dear Clear
Уже с Приветом
Posts: 787
Joined: 06 May 2012 15:19

Re: Какая диета лучше

Post by Dear Clear »

mudi wrote:
Dear Clear wrote: ...
Sparing use of white rice, white bread, potatoes, pasta and sweets;
...
Интересно, а чем им картошка не угодила? Забыли на нее дотации дать или потому что картошку читатели их рекомендаций только в виде french fries и potato chips употребляют?
Картошка имеет высоий гликемический индекс и в ней много крахмала, так что от нее многих разносит так же, как от белого хлеба.
User avatar
mudi
Уже с Приветом
Posts: 5898
Joined: 19 Feb 2004 09:13
Location: SFBA, CA

Re: Какая диета лучше

Post by mudi »

Dear Clear wrote:
mudi wrote: Интересно, а чем им картошка не угодила? Забыли на нее дотации дать или потому что картошку читатели их рекомендаций только в виде french fries и potato chips употребляют?
Картошка имеет высоий гликемический индекс и в ней много крахмала, так что от нее многих разносит так же, как от белого хлеба.
Смотря какая картошка. Если этот чарт нам не врет, то у sweet potato и ямса гликемический индекс низкий, при этом насыщают они прекрасно. 200 грамм печеной сладкой картошки в качестве гарнира - это нехилая такая горка, которой можно наесться, при этом в ней меньше 200 калорий. Столько же калорий в 2 oz макаронов, которыми наесться никак не поулчится, хоть whole grain они хоть нет.
User avatar
Dear Clear
Уже с Приветом
Posts: 787
Joined: 06 May 2012 15:19

Re: Какая диета лучше

Post by Dear Clear »

Ну так это другая картошка.
ПовитЕль
Уже с Приветом
Posts: 4706
Joined: 28 Apr 2009 16:42
Location: New York City

Re: Какая диета лучше

Post by ПовитЕль »

Dear Clear wrote:Ну ешьте овощи, если можете, кто вам мешает? Там сказано, как раз, чем больше овощей, тем лучше. Просто есть люди, которым противопоказано есть много овощей. Например, при гастрите.
при гастрите не рекомендуют сырые овощи, а тущеные можно.
User avatar
Dear Clear
Уже с Приветом
Posts: 787
Joined: 06 May 2012 15:19

Re: Какая диета лучше

Post by Dear Clear »

Можно, только осторожно.
User avatar
Dear Clear
Уже с Приветом
Posts: 787
Joined: 06 May 2012 15:19

Re: Какая диета лучше

Post by Dear Clear »

Всемирная Организация Здравоохранения:

Promoting fruit and vegetable consumption around the world

There is convincing evidence that the consumption of high levels of high-energy foods, such as processed foods that are high in fats and sugars, promotes obesity compared to low-energy foods such as fruits and vegetables.

Low fruit and vegetable intake is among the top 10 risk factors contributing to attributable mortality, according to evidence presented in World Health Report 2003. Fruits and vegetables as part of the daily diet could help prevent major noncommunicable diseases (NCD). Moreover, eating a variety of vegetables and fruits clearly ensures an adequate intake of most micronutrients, dietary fibres and a host of essential non-nutrient substances.

A recent WHO/FAO expert consultation report on diet, nutrition and prevention of chronic diseases, sets population nutrient goals and recommends intake of a minimum of 400 g of fruits and vegetables per day for the prevention of chronic diseases such as heart diseases, cancer, diabetes and obesity. The report states that there is convincing evidence that fruits and vegetables decrease the risk for obesity, and evidence that they probably decrease the risk of diabetes. Further, there is convincing evidence that fruit and vegetables lower the risk for CVD. (The report specifies that the tubers, e.g. potatoes, cassava, should not be included in fruits and vegetables.)



http://www.who.int/dietphysicalactivity ... ndex1.html
User avatar
Dear Clear
Уже с Приветом
Posts: 787
Joined: 06 May 2012 15:19

Re: Какая диета лучше

Post by Dear Clear »

Red meat consumption linked to early mortality

Red meat consumption is associated with early deaths and increased mortality from cardiovascular diseases and cancer, scientists say.

The study, published in the Archives of Internal Medicine last month, also suggests that replacing red meat with other sources of protein lowers the risk of early death.

In the USA-based study, of 37 698 men from the Health Professionals Follow-up Study (1986–2008) and 83 644 women from the Nurses’ Health Study (1980–2008), scientists investigated the association between red meat intake and cause-specific and total mortality.

After adjustment for major lifestyle and dietary risk factors, the pooled hazard ratio of total mortality for a one-serving-per-day increase was 1.13 (95% confidence interval, CI: 1.07–1.20) for unprocessed red meat and 1.20 (95% CI: 1.15–1.24) for processed red meat.

Previously, several studies have suggested that vegetarians have greater longevity compared with non-vegetarians, but this might not be ascribed to the absence of red meat only. http:// archinte.ama-assn.org/cgi/content/full/ archinternmed.2011.2287

http://www.who.int/bulletin/volumes/90/4/12-010412/en/
User avatar
Dear Clear
Уже с Приветом
Posts: 787
Joined: 06 May 2012 15:19

Re: Какая диета лучше

Post by Dear Clear »

Dissecting the Myth: Why Grains and Gluten Aren’t Bad for You:

http://www.laststopfatloss.com/why-grai ... ad-for-you
User avatar
Uzito
Уже с Приветом
Posts: 8230
Joined: 06 Feb 2002 10:01
Location: NJ, USA

Re: Какая диета лучше

Post by Uzito »

Rofl...

The 2012 red meat-mortality study (Arch Intern Med): The data suggests that red meat is protective
http://healthcorrelator.blogspot.com/20 ... -arch.html

The 2012 Arch Intern Med red meat-mortality study: Eating 234 g/d of red meat could reduce mortality by 23 percent
http://healthcorrelator.blogspot.com/20 ... ality.html

The 2012 Arch Intern Med red meat-mortality study: The “protective” effect of smoking
http://healthcorrelator.blogspot.com/20 ... ality.html
User avatar
Dear Clear
Уже с Приветом
Posts: 787
Joined: 06 May 2012 15:19

Re: Какая диета лучше

Post by Dear Clear »

The Benefits of Grains


Not only are any negative claims about grains untrue for the gluten-tolerant individual, the many proven benefits of grains have been completely ignored by those who spread these nutritional myths. In my hunt to discover the truth, I needed to seek out the opinions of recognized institutions in the health industry. This is what I found out.

Diets high in grain have been shown to significantly lower the risk of developing heart disease and stroke, increase IVF success in men, protect you from high blood pressure, improve insulin sensitivity by lowering insulin levels, significantly reduce heart failure risk, reduce risk for blood vessel disease and cancer, reduces the risk of type 2 diabetes, and help to lose and maintain weight. Indeed, the health benefits of whole grains are simply too good to ignore.

Do we need grains? No. Does evidence prove, barring any gluten-sensitivity, that including whole-grains in our diet is a healthier option than leaving them out? The answer is unequivocally, undeniably yes.

http://www.laststopfatloss.com/why-grai ... ad-for-you
User avatar
Dear Clear
Уже с Приветом
Posts: 787
Joined: 06 May 2012 15:19

Re: Какая диета лучше

Post by Dear Clear »

After exhaustive research, it became exceedingly obvious that nearly all the anti-grain rhetoric found online came from the pro-Paleo crowd (if you’re unfamiliar with Paleo, have a look at my take on it here). This is unsurprising of course, because one of the very foundations of the Paleo philosophy is that grains are evil and to be avoided at all costs. I found it quite difficult, however, to actually find any scientific data which conclusively supported this Paleo-centered approach to grains.

Sure, there was the odd scientific publication that had a word here or a word there that, when taken out of context, could be used to further this anti-grain propaganda. But as for an overwhelming amount of peer-reviewed research that decisively and definitively axe grains as a healthy or even acceptable food group? It doesn’t exist. Not even close.

Have a look for yourself. Google “are grains bad for you.” Low and behold, the first 3 results that pop up are Paleo. The first results that pops up for me? Marks Daily Apple. This is a blog run by Mark Sisson, one of the more famous pro-Paleo bloggers. He has written a book called the Primal Blueprint, and he makes his living by promoting the Paleo ideology.

Of the following 9 results on the first page, 7 of them are bonafide grain-bashers. Of those 7, all of them are personal blogs, run by one person, that support or promote the Paleo or raw/whole food diet. They all share a common belief that if the caveman didn’t eat it, it must be inherently bad for humans. Again, you can read why this theory just doesn’t hold up in my article, here. All of those websites either promote one of the main pro-Paleo books (like The Primal Blueprint, The Paleo Diet, or The Paleo Solution) which they make a commission on, or they sell their very own self-published book that promotes a Paleo-style diet which forbids grains.


What Types of Sites are These?
It’s definitely interesting and important to note that none of these pages are from reliable, trusted institutions of research. These are websites created by one person, edited by one person, and written by one person. Legally, what they say is nothing more than opinion, it doesn’t have to be correct and they are accountable to no one. They don’t need to have evidence to support their claims because there’s no one forcing them to do so (in the interest of full-transparency, I am no different from the above sites, except of course in the fact that I don’t profit in any way from what I say in this article).

http://www.laststopfatloss.com/why-grai ... ad-for-you
Tanya2
Уже с Приветом
Posts: 5385
Joined: 22 Sep 1999 09:01
Location: USA

Re: Какая диета лучше

Post by Tanya2 »

Понятно, конечно, что вы просто развлекаетесь. Но, тем не менее, отвечу.
В вашей ссылке есть одна фраза:
"Do we need grains? No."
Которая противоречит официальным рекомендациям, где цельнозерновые продукты указаны как обязательные, наряду с овощами. ( фрукты они зря относят к полезным вещам). Если цель этих рекомендаций, по крайней мере декларируемая, уменьшить эпидемию ожирения, она достигнута не будет. Т к для большинства ( а не для тех, кто думает о здоровом питании серьёзно) это означает вовсе не ложку гречки в качестве гарнира к чему нибудь, а тарелка Пост сириалов, на которой написано Хол грейн на завтрак и тарелка макарон, на коробке которых написано Хелси Паста на ужин. С парочкой Фрут анд натс баров ( а что - всё здоровое - орехи, сухофрукты) на перекус.
А должны, в первую очередь рекомендовать покупать только то, что продаётся в магазине по периметру, самим готовить и ни в коем случае не есть то, что продаётся в середине магазина. ( Утрированно несколько конечно, но тем не менее).
User avatar
nipp
Уже с Приветом
Posts: 11013
Joined: 11 Aug 2007 21:03
Location: BY->CO->AZ-> MN->NM->TX->DC.

Re: Какая диета лучше

Post by nipp »

Dear Clear wrote:Diets high in grain have been shown to ...improve insulin sensitivity by lowering insulin levels.
I call bullshit right here.
Willst du es nie wieder sehen
lass es schwimmen in Benzin
User avatar
nipp
Уже с Приветом
Posts: 11013
Joined: 11 Aug 2007 21:03
Location: BY->CO->AZ-> MN->NM->TX->DC.

Re: Какая диета лучше

Post by nipp »

Dear Clear, давайте так - ваша позиция ясна. Спам из нарезок Вики уже надоел. Если вам реально интересно узнать, что работает и почему, я бы рекомендовал обратить внимание на работы и других авторов. Таубс, например. http://amzn.com/B002BWQ58G Может что полезное почерпнёте. В особенности, что значит "linked to risk".
Willst du es nie wieder sehen
lass es schwimmen in Benzin
User avatar
Eman N. Azi-Nagro
Уже с Приветом
Posts: 6408
Joined: 14 Apr 2005 17:08
Location: Масква...=>...Bahstin @HOME

Re: Какая диета лучше

Post by Eman N. Azi-Nagro »

Спасибо, вы нас до упора накормили цельнозерновой копипастой.
A balanced diet is a cookie in each hand - Miss Piggy
User avatar
Dear Clear
Уже с Приветом
Posts: 787
Joined: 06 May 2012 15:19

Re: Какая диета лучше

Post by Dear Clear »

Tanya2 wrote:Понятно, конечно, что вы просто развлекаетесь. Но, тем не менее, отвечу.
В вашей ссылке есть одна фраза:
"Do we need grains? No."
Которая противоречит официальным рекомендациям, где цельнозерновые продукты указаны как обязательные, наряду с овощами. ( фрукты они зря относят к полезным вещам). Если цель этих рекомендаций, по крайней мере декларируемая, уменьшить эпидемию ожирения, она достигнута не будет. Т к для большинства ( а не для тех, кто думает о здоровом питании серьёзно) это означает вовсе не ложку гречки в качестве гарнира к чему нибудь, а тарелка Пост сириалов, на которой написано Хол грейн на завтрак и тарелка макарон, на коробке которых написано Хелси Паста на ужин. С парочкой Фрут анд натс баров ( а что - всё здоровое - орехи, сухофрукты) на перекус.
А должны, в первую очередь рекомендовать покупать только то, что продаётся в магазине по периметру, самим готовить и ни в коем случае не есть то, что продаётся в середине магазина. ( Утрированно несколько конечно, но тем не менее).
Нет, это не правда. Кто думает головой - не будет есть огромные тарелки сериала Пост с сахаром. Не надо преувеличивать.
User avatar
Dear Clear
Уже с Приветом
Posts: 787
Joined: 06 May 2012 15:19

Re: Какая диета лучше

Post by Dear Clear »

Вы повелись на обыкновенную рекламу шарлатанов, которые заинтересованы в продаже своих книг. Они строят свои теории на лжи и с помощью скандалов привлекают к себе внимание наивных покупателей. В настоящих научных кругах им никто не верит и над ними просто смеются.
User avatar
bulochka
Уже с Приветом
Posts: 20597
Joined: 10 Sep 2004 23:19
Location: RU-East Coast-CA-East Coast

Re: Какая диета лучше

Post by bulochka »

Я, правда, со ссылками Dear Clear согласна в одном отношении. Большинство "антизерновой" информации, действительно, исходит не из объективных источников, а из вебсайтов людей с определенной точкой зрения (можно назвать это про-палео, можно еще как-то). Я когда-то заинтересовалась утверждениями типа "всем известно, что зерновые содержат антинутриенты" и попыталась с этим разобраться - выяснилось, что если смотреть на peer-reviewed papers, то этот "всем известный факт" никому не известен, наоборот, некоторые лаборатории изучают пользу этих компонентов зерна для предотвращения рака. Так что (никому не навязывая свою точку зрения) я считаю, что ограничивать потребление зерновых имеет смысл для большинства людей просто потому, что большинство и так потребляет слишком много углеводов. Но ничего плохого в самих цельнозерновых компонентах диеты нет. (Ну и согласна с Таней, что эти зерновые блюда должны представлять собой "просто овсянку" или "просто гречку" раз в день, а не тарелку хлопьев на завтрак и макарон на ужин.)
"If you thought that science was certain - well, that is just an error on your part." Richard Feynman
User avatar
Krys-Krys
Уже с Приветом
Posts: 12119
Joined: 15 Feb 2010 10:32
Location: Pacifica, CA

Re: Какая диета лучше

Post by Krys-Krys »

Овощи это хорошо. Только есть после них хочется, даже если их с бобами там есть или мясом или еще чем.
А чем заканчивается то что после еды по прежнему хочется есть? Ничем хорошим.
User avatar
Dear Clear
Уже с Приветом
Posts: 787
Joined: 06 May 2012 15:19

Re: Какая диета лучше

Post by Dear Clear »

bulochka wrote:Я, правда, со ссылками Dear Clear согласна в одном отношении. Большинство "антизерновой" информации, действительно, исходит не из объективных источников, а из вебсайтов людей с определенной точкой зрения (можно назвать это про-палео, можно еще как-то). Я когда-то заинтересовалась утверждениями типа "всем известно, что зерновые содержат антинутриенты" и попыталась с этим разобраться - выяснилось, что если смотреть на peer-reviewed papers, то этот "всем известный факт" никому не известен, наоборот, некоторые лаборатории изучают пользу этих компонентов зерна для предотвращения рака. Так что (никому не навязывая свою точку зрения) я считаю, что ограничивать потребление зерновых имеет смысл для большинства людей просто потому, что большинство и так потребляет слишком много углеводов. Но ничего плохого в самих цельнозерновых компонентах диеты нет. (Ну и согласна с Таней, что эти зерновые блюда должны представлять собой "просто овсянку" или "просто гречку" раз в день, а не тарелку хлопьев на завтрак и макарон на ужин.)
Абсолютно согласна! Это я и пытаюсь доказать. :great:

Return to “Здоровье”