Какая диета лучше

[Dear Clear]

Можете вы объяснить, в чём сакральность цельнозерновых? Ну почему их так везде рекламуруют? Наибольшая выгода для производителя?

Это не сакральность, а просто они имеют больше клетчатки и полезных веществ и витаминов, в отличие от переработанных промышленным способом "пустых калорий" в виде белого хлеба, и других "плохих углеводов". Это не значит, что их надо обязательно есть. Я думаю, что просто имеется в виду, что цельные продукты лучше промышленно переработанных.

Так в овощах и клетчатки и полезных веществ еще больше. Почему не призывают их есть вместо хлеба? Кстати, вы считаете что цельнозерновой хлеб - не промышленно переработанный? Там разница только в том, что в случае обычного хлеба для изготовления муки используется не все зерно целиком, а только его часть, а дальше идет тот же самый промышленный процесс.

Призывают, только мало кто хочет есть брокколи вместо хлеба.

Если уж говорить о цельнозерновых продуктах - собственно настоящем зерне - то разницу можно сразу заметить. Все надо понимать в сравнении - цельнозерновой хлеб немного лучше белого, а неочищенное зерно еще лучше. Только не всякий может его есть, а также брокколи. Некоторые люди, например, не могут есть столько много клетчатки из-за гастрита.

[Колхозник]

Потому что это "из крайности в крайность".
Калории тоже нужны. Я вот, например, хожу пешком на работу.

И что, если хлеба не поедите, то не дойдете?

Если лопать один зеленый лук из огорода, то завтра дойду. И послезавтра.
Я потом начну жечь запасы которых и так нема. И так тощий..
Закончится плохо.

[Alexander Troyansky]

Основная причина ожирения и избыточной массы тела – энергетическая несбалансированность между калориями, поступающими в организм и калориями затрачиваемыми.

Оригинальная и свежая мысль...
Next-"Вreaking News: Курение Вредно для Здоровья!"?

Это было всего лишь напомонание о том, что же действительно является ОСНОВНОЙ причиной ожирения населения в ответ на этот пост:

Это... это... ж Пирамида которую собсно винят в ожирении населения

Кстати, сколько бы не говорили о вреде курения, люди все равно курят, и не только сигареты

Вы недавно приводили свою Zone-diet недавно? 1200 ккал: 120 г - угли, 90 г - белки, 40 г - жиры. Весьма неплохо - похудеть можно, а за счет белков чувство голода не должно сильно доставать. Только это совсем не похоже на то, что вы привели в пример, как другой "нормальной диеты". Я прикинул по пищевой пирамиде такой расклад получается:

calories.png

Скажу честно: 1600 калорий не получилось, как они считают. Добавил по одной порции фруктов и овощей (как их рекомендуют и потреблять "побольше") и 6 "разрешенных" ложек сахара и 6 ложек масла растительного, что, мне кажется, довольно типично в современных условиях. Если хотите, могу сахар заменить на ещу одну-другую порцию фруктов. Получились несколько другие соотношения белков, жиров и углеводов. Мне кажется, жрать от такой диеты будет хотеться "как не в себя", что многие американцы и делают.

Источник:
https://www.partnersforhealthtn.org/Fil ... yramid.pdf

[Dear Clear]

Так эт именно для похудения надо уменьшить. А для поддержания веса можно перейти уже на обычную здоровую диету. И если не превышать постоянно рекомендуемое количество калорий (а для каждого оно индивидуально), и регулярно заниматься и достаточно двигаться, то набора веса не будет.

[Dear Clear]

Вот новая гарвардская "пирамида" 2012

The Best Dietary Guidelines: Healthy Eating Plate and Pyramid







http://www.hsph.harvard.edu/nutritionso ... t/pyramid/

[Cliff]

Потому что это "из крайности в крайность".
Калории тоже нужны. Я вот, например, хожу пешком на работу.

И что, если хлеба не поедите, то не дойдете?

Если лопать один зеленый лук из огорода, то завтра дойду. И послезавтра.
Я потом начну жечь запасы которых и так нема. И так тощий..
Закончится плохо.

И в дождь, и в снег - пешком? Как это с Висконсинской погодой согласуется? И это, у вас там что - тротуары есть на всем пути от дома до работы?

[bulochka]

Потому что гов не может признать прямо и открыто что нужно кушать органик, овощи и ягоды. Потому что тогда народ справедливо спросит а какого чёрта наши дети в школах не кушают броколи и редиской.

Может и не спросят. Средний американский школьник очень не склонен есть овощи, и во всяких передачах о попытках изменить школьные ланчи описывают, как овощи приходится маскировать и подавать creatively, а то они отправляются в мусорное ведро.

У меня сын, когда учился в школе, рассказывал, что многие из его школьных друзей с подозрением относились к любой еде, которая им казалась too healthy.

[Slavandik]

Средний американский школьник очень не склонен есть овощи,

Не только американский. IMHO дети инстинктивно тянутся к высококалорийной легкоусваиваемой пище - растущий организм требует.

[Dear Clear]

Хорошая статья профессора Гарварда о том, какая диета лучше:

What is the best diet for losing weight?

http://www.hsph.harvard.edu/nutritionso ... index.html

[Tanya2]

Вот новая гарвардская "пирамида" 2012

The Best Dietary Guidelines: Healthy Eating Plate and Pyramid







http://www.hsph.harvard.edu/nutritionso ... t/pyramid/

Возвращаясь к вопросу... Опять зерновые...
Зачем вообще есть ( и пропагандировать) цельнозерновые продукты? Клетчатка - овощи и зелень типа свис чард и шпината, карбы - картошка, ямс, ну иногда рис, фрукты, ягоды и теже овощи( сладкий перец, морковь) содержат достаточно ( не вдаваясь в дискусиию о процентном соотношении углеводов к белкам).

[Dear Clear]

Возвращаясь к вопросу... Опять зерновые...
Зачем вообще есть ( и пропагандировать) цельнозерновые продукты? Клетчатка - овощи и зелень типа свис чард и шпината, карбы - картошка, ямс, ну иногда рис, фрукты, ягоды и теже овощи( сладкий перец, морковь) содержат достаточно ( не вдаваясь в дискусиию о процентном соотношении углеводов к белкам).

http://www.hsph.harvard.edu/nutritionso ... index.html

[Eman N. Azi-Nagro]

@ Dear Clear
Послушайте.. я всё понимаю, но вы хоть Большие Картинки ПищПира тут не вешайте, для этого есть глянцевые журналы, телевизор.. У вас всё хорошо, вас всё устраивает, ваш мир находится в гармонии с телевизором, официальной медициной, глянцевыми журналами, профессурой из Гарварда, чего вы добиваетесь? Тут ведь люди отчаявшиеся, ищущие альтернативных непростых путей, которые ели пирамиду ели и чуть не умерли. Большинство тут не только про пирамиду читало в космополитене, но и кучу оригинальных научных исследований, кучу толстых книг и прочее. У некоторых даже PhD есть, в том числе и по микробиологии, а вы им цветную Картинку Пищевой Пирамиды вешаете. Это я к тому, что нельзя же так, это прям спам какой-то получается и неуважение.

[Tanya2]

Статья о том, что лучше есть цельнозерновые продукты вместо белого хлеба. Ну или цельнозерновые макароны вместо обычных. Иа-за клетчатки. Вопрос, зачем их есть вообще? А не пригитовить, например, как гарнир свис чард и ямс?

[Колхозник]

Потому что это "из крайности в крайность".
Калории тоже нужны. Я вот, например, хожу пешком на работу.

И что, если хлеба не поедите, то не дойдете?

Если лопать один зеленый лук из огорода, то завтра дойду. И послезавтра.
Я потом начну жечь запасы которых и так нема. И так тощий..
Закончится плохо.

И в дождь, и в снег - пешком? Как это с Висконсинской погодой согласуется? И это, у вас там что - тротуары есть на всем пути от дома до работы?

Rain - Yes (clarification: work from home 3-4 days per a typical year due to thunderstorms).

Snow - Yes (what is exactly the problem?).

Wisconsin weather - there is no bad weather, but poor clothing. Right? (we do have a locker room with showers, just to be sure)

Sidewalks/bike trails - sure, yes; there are everywhere (there is a direct bike trail from my driveway to my office too)

Anything else?

[Dear Clear]

Статья о том, что лучше есть цельнозерновые продукты вместо белого хлеба. Ну или цельнозерновые макароны вместо обычных. Иа-за клетчатки. Вопрос, зачем их есть вообще? А не пригитовить, например, как гарнир свис чард и ямс?

Почитайте внимательно. Там не только об этом.

[Dear Clear]

У некоторых даже PhD есть

У профессуры из Гарварда тоже есть PHD и не только.

[Tanya2]

Статья о том, что лучше есть цельнозерновые продукты вместо белого хлеба. Ну или цельнозерновые макароны вместо обычных. Иа-за клетчатки. Вопрос, зачем их есть вообще? А не пригитовить, например, как гарнир свис чард и ямс?

Почитайте внимательно. Там не только об этом.

Там сравнивают тех кто ест цельнозерновые продукты и тех, кто не ест. Что едят те, кто не ест не уточняется.
Все общие слова об общей полезности - просто слова, даже без ссылок.
Полезных минералов в зелени после лёгкой тепловой обработки видимо не меньше ( а может и больше), чем в цельнозерновых продуктах, а в сочетании с мясом и печенью ( например), рыбой и яйцами в цельнозерновых продуктах нет никакой необходимости ( даже не ударяясь в дискуссию углеводы против жира).

[Cliff]

Rain - Yes (clarification: work from home 3-4 days per a typical year due to thunderstorms).

Snow - Yes (what is exactly the problem?).

Wisconsin weather - there is no bad weather, but poor clothing. Right? (we do have a locker room with showers, just to be sure)

Sidewalks/bike trails - sure, yes; there are everywhere (there is a direct bike trail from my driveway to my office too)

Anything else?

Да, будет, пожалуй, еще вопросик - сколько в милях до работы? Я все жду когда у меня трейл, который рядом с домом, соединят с тем, который рядом с работой - но там будет миль 6-7, далековато. На велике если только.

[Dear Clear]

Статья о том, что лучше есть цельнозерновые продукты вместо белого хлеба. Ну или цельнозерновые макароны вместо обычных. Иа-за клетчатки. Вопрос, зачем их есть вообще? А не пригитовить, например, как гарнир свис чард и ямс?

Почитайте внимательно. Там не только об этом.

Там сравнивают тех кто ест цельнозерновые продукты и тех, кто не ест. Что едят те, кто не ест не уточняется.
Все общие слова об общей полезности - просто слова, даже без ссылок.
Полезных минералов в зелени после лёгкой тепловой обработки видимо не меньше ( а может и больше), чем в цельнозерновых продуктах, а в сочетании с мясом и печенью ( например), рыбой и яйцами в цельнозерновых продуктах нет никакой необходимости ( даже не ударяясь в дискуссию углеводы против жира).

При любой диете важно питатьться разнообразно. Видимо, там есть такие микроэлементы и витамины, которых нет в овощах и фруктах. Вас никто не заставляет их есть, если они вам не нравятся.

[bulochka]

Вот, кстати, подробный обзор разных исследований о диетах. Особых выводов они вроде бы не делают, но детально разбирают достоинства и недостатки разных исследований.

[ПовитЕль]

Спасибо, Булочка!
Ключевые слова

While the AHA recommends a low fat diet for patients with heart disease, evidence to support a reduction in CVD mortality from a low fat diet alone is lacking.

[bulochka]

Спасибо, Булочка!
Ключевые слова

While the AHA recommends a low fat diet for patients with heart disease, evidence to support a reduction in CVD mortality from a low fat diet alone is lacking.

Да, а дальше они начинают разбирать разные попытки понять, есть ли такие доказательства. Интересно, что в некоторых исследованиях есть, в некоторых нет. То же самое и с low-carb diets.

В общем, как всегда - если есть всего понемножку, и включать в диету фрукты/овощи, то не ошибешься.

[Eman N. Azi-Nagro]

есть всего понемножку, и включать в диету фрукты/овощи, то не ошибешься.

Золотые слова!
А сколько Сникерсов в день можно есть? Один-два батончика?
Это я спрашиваю, чтобы не ошибиться.

Интересуют также донатсы, один-два на завтрак - это понемножку или надо через день так?

[Dear Clear]

Вы дальше почитайте и разберитесь до конца:

Choose foods with healthy fats, limit foods high in saturated fat, and avoid foods with trans fat.


http://www.hsph.harvard.edu/nutritionso ... index.html

[Dear Clear]

Ask the Expert: Healthy Fats


http://www.hsph.harvard.edu/nutritionso ... index.html