Какая диета лучше

[Dear Clear]

Те страшилки что постит dear clear это в основном журналистские перепевки

Неправда! Я вам дала прямые ссылки на научные ислледования, а вы, очевидно, даже не потрудились их посмотреть.

[nipp]

Всё блин. Достало. Разборки в стиле "какая диета лучше" в этой теме будут считаться оффтопиком. И в лучшем случае будут split в отдельную тему. Буду признателен, если с этого и начнут.

[Dear Clear]

Я вовсе не против, чтобы этот спор перенесли в отдельный топик.

[Bonny P.]

Это не спор.

[ПовитЕль]

А можно определение того, что такое clinical study в данном случае?

Long term (6month+) clinical ward nutrition study.
Когда исключаются или контролируются все confounding variables и на основе полученных данных строится многофакторный анализ.

Те страшилки что постит dear clear это в основном журналистские перепевки проспонсированных статистических исследований с использованием food questionnarie, когда случайным людям в 2012 году рассылают вопросы типа "Что вы ели в 10 марта 2010 года, сколько примерно по весу", "Что вы ели за 9 февраля 2009 года?" (пример http://riskfactor.cancer.gov/DHQ/forms/ ... sample.pdf) и по результатам пытаются делать какие-то выводы. Garbage in - garbage out. Red meat смешивают с processed junk (Pizza, hot dogs, hamburgers) и т.д.

Как пример можно посмотреть на Сhina Study Колина Кэмпбела который продвигает свою вегетерианскую агенду и независимых исследователей которые взяли его набор данных, проанализировали и пришли к выводу что мясо наоборот увеличивает продолжительность жизни и предотвращает негативные эффекты курения и потребления хлеба.

меня тоже интересует чистота таких эспериментов. С обычными данными по смертности и то во многих странах полный бардак, не говоря уже про причины смертности.
А если брать такие сурвеи, то фигня все это.

[Dear Clear]

Это не спор.

Спор — это столкновение мнений, в ходе которого одна из сторон (или обе) стремится убедить другую в справедливости своей позиции.

Cпор — это публичное обсуждение проблем, интересующих участников обсуждения, вызванное желанием как можно глубже, обстоятельнее разобраться в обсуждаемых вопросах: это столкновение различных точек зрения в процессе доказательства и опровержения.

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BF%D0%BE%D1%80

[Dear Clear]

Report Rates Best Diets, Easiest Diets:

And the winner is?

DASH Diet Rated Best Overall; Weight Watchers Best for Losing Weight

The DASH Diet (Dietary Approaches to Stop Hypertension), a plan to prevent high blood pressure, took the top spot in the best diets overall category.

Next were:

Therapeutic Lifestyle Changes (TLC), a diet that's high in fiber and low in fat, developed by the National Institutes of Health, took second place.


The Mayo Clinic Diet, the Mediterranean diet, and Weight Watchers tied for third place overall.

The Mayo Clinic Diet includes foods with low energy density, such as fruits and vegetables, and allows dieters to eat more while eating fewer calories.

The Mediterranean diet includes whole grains, fresh fruits and vegetables, healthy fats such as olive oil, and red wine in moderation.

Weight Watchers focuses on portion control and encourages plenty of fruits, vegetables, whole grains, and low-fat dairy.


http://www.webmd.com/diet/news/20120104 ... -to-follow

[Dear Clear]

Diets on the bottom of the overall list include the Dukan Diet, a high-protein, low-fat, low-carbohydrate plan, and the Paleo Diet, which encourages eating like ancient hunter-gatherers, with fruits, vegetables, and animal proteins. Those diets tied for last place.

http://www.webmd.com/diet/news/20120104 ... -to-follow

[nipp]

Да! Наша Палео диета - очень очень плохая. Работает, но плохая.

[Lida]

"Работает" вообще-то любая диета Особенно если перейти с пицы, китайских буфетов, макдональдса и прочих "вкусняшек" на что-то более менее нормальное. И гречневая диета "работает", и Аткинс, и раздельное питание и даже "по группе крови" работает ... Смотря что с чем сравнивать и по каким критериям.

[nipp]

Смотря что с чем сравнивать и по каким критериям.

Bodyfat %%.

[Bonny P.]

"Работает" вообще-то любая диета Особенно если перейти с пицы, китайских буфетов, макдональдса и прочих "вкусняшек" на что-то более менее нормальное. И гречневая диета "работает", и Аткинс, и раздельное питание и даже "по группе крови" работает ... Смотря что с чем сравнивать и по каким критериям.

O!

[Dear Clear]

У доисторических людей не было бекона.

[Lida]

Смотря что с чем сравнивать и по каким критериям.

Bodyfat %%.

Я и говорю ... по сравнению с китайскими буфетами - будет работать любая диете. В том числении и для снижения Bodyfat.
Так что утверждение "работает" это не заслуга диеты.

[nipp]

У доисторических людей не было бекона.

Странно. Выбрасывали?

[Lida]

У доисторических людей не было бекона.

Странно. Выбрасывали?

Не жира в мясе, а бэкона не было. Бэкон - это переработанный продукт.

[Dear Clear]

Мясо диких животных было не жирное, без гормонов и антибиотиков, и без консервантов и соли, и ели его доисторические люди редко - только в случае удачной охоты, и то, хорошо при этом побегав за дичью. Продолжительность жизни у них, при этом, была, увы, очень короткая. Немногие доживали даже до зрелого возраста.

[nipp]

Так что утверждение "работает" это не заслуга диеты.

Спрашивали про критерии оценки. Я ответил - жирность. То насколько эффективно уменьшеатся процент жира. Из всего что я видел - Paleo/Zone это самая эффективная система. Только следует учесть что Палео это больше чем диета. Это ещё и физическая активность и отдых и солнце.

[nipp]

У доисторических людей не было бекона.

Странно. Выбрасывали?

Не жира в мясе, а бэкона не было. Бэкон - это переработанный продукт.

Вы слышали про "green bacon"? Вот его мы из злоупотребляем. Это не совсем то что продаётся в волмате.

[Dear Clear]

У доисторических людей не было бекона.

Странно. Выбрасывали?

Не жира в мясе, а бэкона не было. Бэкон - это переработанный продукт.

Exactly!!!

[tolikmolik]

самая лучшая диета это вегетарианская, с большим количеством сердцеполезных злаков со жмыхом, холестеринопонижающих полинепредельных масел с высоким йодным числом и отсутствием артеризасоряющих животных жиров а также раковызывающих животных белков. это было доказано тысячи раз и непонятно зачем повторяться. а теперь фотки в студию!

[Lida]

У доисторических людей не было бекона.

Странно. Выбрасывали?

Не жира в мясе, а бэкона не было. Бэкон - это переработанный продукт.

Вы слышали про "green bacon"? Вот его мы из злоупотребляем. Это не совсем то что продаётся в волмате.

Ну у нас амиши продают бэкон, в не вулмарт. И я бы не сказала, что этот бэкон 100% натурален. Начнем с того, что доисторические люди соли вообще не знали.

[nipp]

самая лучшая диета это вегетарианская, с большим количеством сердцеполезных злаков со жмыхом, холестеринопонижающих полинепредельных масел с высоким йодным числом и отсутствием артеризасоряющих животных жиров а также раковызывающих животных белков. это было доказано тысячи раз и непонятно зачем повторяться. а теперь фотки в студию!

[Sunflower1974]

самая лучшая диета это вегетарианская!

Не-не-не! Не надо вегетарианскую. Я без мяса очень miserable становлюсь.

[Moskit]

Да, просто надо всем встретиться здесь лет через 30, кто доживет, и будет вам клинический эксперимент. Ну, право же смешно обсуждать что лучше, что хуже, что приведет к раку, что не приведет. Рекомендации постоянно меняются: вчера говорили, что яйца - зло, сегодня поменяли мнение, про кофеин сколько копий сломано было. Я изучала статистику, как науку, там можно те же самые результаты обработать в любых направлениях. Тот же самый график, только масштаб поменять и делай ты себе диссертацию на любую тему, какую хочешь.