Марш миллионов

Мнения, новости, комментарии
Oleg_B
Уже с Приветом
Posts: 5406
Joined: 16 Apr 1999 09:01
Location: MA

Re: Марш миллионов

Post by Oleg_B »

ksi wrote:Ссылочку, плиз, где было бы про печень и асфальт.
Дмитрий Песков заявил мне, что митингующим надо было размазать печень
В Госдуме спросил у Дмитрий Пескова, пресс-секретаря Путина, не перебрал ли он лишнего, когда сказал на Дожде о том, что полиции надо было действовать жестче 6 мая. Песков ответил:
"Еще слишком мягко сказано было. За раненного омоновца надо размазать печень митингующих по асфальту".
http://ilya-ponomarev.livejournal.com/482999.html
ksi
Уже с Приветом
Posts: 10066
Joined: 20 May 1999 09:01

Re: Марш миллионов

Post by ksi »

Alex Denisoff wrote:
ksi wrote: Сколько раз задерживали Навльного за эти дни
Правильный вопрос - "Сколько раз за эти дни незаконно задержали Навального".
Если бы просто так отпускали, то можно было бы говорить про "незаконно". А раз суд признавал его виновным и назначал штраф, то законно. Просто by definition.
Alex Denisoff
Уже с Приветом
Posts: 1325
Joined: 21 Dec 2006 22:41
Location: NY

Re: Марш миллионов

Post by Alex Denisoff »

ksi wrote:Я достаточно прожил в России, чтобы понимать, что могут в глаза говорить официальные лица, а что нет.
Со всей очевидностью - с господином Песковым Вы общались недостаточно. :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:
Oleg_B
Уже с Приветом
Posts: 5406
Joined: 16 Apr 1999 09:01
Location: MA

Re: Марш миллионов

Post by Oleg_B »

Там дальше ещё лучше...
День Победы стал четвертым днем войны в Москве

Анонимусы положили сайт Кремля. В ответ власть уронила Ustream и Bambuser, через которые десятки людей ведут онлайн-трансляции с акций протеста. Первый канал упорно молчит о том, что уже третьи сутки продолжаются массовые акции протеста в центре Москвы, а показывает лишь побитого полицейского, плачущегося Собянину о злых оппозиционерах.

С 6 мая город кипит. Четвертый день все ОВД города переполнены, полиция отказывается задерживать граждан, после чего их уводят в автобусы начальники. Люди боятся сидеть в кафе и ходить по магазина , потому что по опыту последних дней ОМОН может ворваться туда в любую минуту и начать всех задерживать.

Собянин тихо удивляется, почему Удальцов еще на свободе (и того тут же задерживают). Путин орет на депутатов в Госдуме, осмелившихся голосовать против Медведева. Колокольцев исчез с радаров, в то время как его подчиненные частично, потеряв дар речи, бьют всех подряд, а частично дезертируют. Лишь Песков украдкой напоминает, что нужно вырвать митингующим печень, фрейдистски проведя параллель между нами и Прометеем, принесшим людям огонь.

Что дальше? Комендантский час? Уголовные дела? Массовые расстрелы? Отключение Интернета, чтобы у людей начался дикий информационный голод и они сами вышли на улицу? Алену Попову вчера удалось отбить у омоновцев; зато у Даниила Линделе сотрясение мозга. На моих глазах полиция вчера задерживала людей - мирных прохожих! - "квадратами", оцепляя целиком площади, и без лишних разговоров грузя всех в автозаки.

Эй, наверху! Пора очнуться. Вы влипли настолько, что про Навального и Удальцова знает уже вся Россия, а вместе с этим она знает, что с ними задерживают Собчак, Рубинштейна и толпы журналистов. Вы представляете, что творится в стране, если вчера на Баррикадной были фанаты Дома-2, а в центр уже готов выйти Сергей Минаев и зачекиниться в автозаке?

Вы не контролируете ситуацию. Вы сидите в своих креслах и не знаете, что делать дальше. А мы знаем. Потому что вариантов развития событий всего два: либо Путин и вся его банда уйдут сейчас, либо чуть позже.

Ветераны, простите нас, что это все происходит в ваш праздник. Но мы продолжаем ваше дело, борясь с оккупантами. Враг будет разбит, победа будет за нами! С Днем Победы!
amalgama
Уже с Приветом
Posts: 404
Joined: 23 Feb 2003 17:15

Re: Марш миллионов

Post by amalgama »

ksi wrote:
cowboy wrote:
ksi wrote:
amalgama wrote: А за что собственно его нужно увольнять? :D
Он же выполнял ПРИКАЗ!!! Может за то что плохо выполнял приказ? По мнению пресс-секретаря Путина, господина Пескова, полиция действовала слишком мягко: оппозиционерам нужно было размазать печень по асфальту.
Может увольнять надо тех кто отдавал приказы? :wink:
Приказов бить ногами не было. Про печень по асфальту - это тоже ваша богатая фантазия.
Нет, не фантазии. Песков в Глаза лично так и сказал. Такое придумать сложно. Мне вот непонятно только, почему вы так рьяно защищаете явных уродов, типа Пескова. Это же враль первостатейный :pain1: .
Ссылочку, плиз, где было бы про печень и асфальт.

Я не защищаю, я просто вранья не люблю, оно меня раздражает. А в данном случае, мне кажется, что "печень на асфальте" это чьи-то фантазии. Я достаточно прожил в России, чтобы понимать, что могут в глаза говорить официальные лица, а что нет.
Ссылочки я вам выше приводил.
Alex Denisoff
Уже с Приветом
Posts: 1325
Joined: 21 Dec 2006 22:41
Location: NY

Re: Марш миллионов

Post by Alex Denisoff »

ksi wrote:
Alex Denisoff wrote:
ksi wrote: Сколько раз задерживали Навльного за эти дни
Правильный вопрос - "Сколько раз за эти дни незаконно задержали Навального".
Если бы просто так отпускали, то можно было бы говорить про "незаконно". А раз суд признавал его виновным и назначал штраф, то законно. Просто by definition.
Если согласиться с Вашей аргументацией (слабенькой, надо сказать), то придется признать сотни фактов незаконного задержания московскими ментами за последние три дня -- сотни людей были задержаны и отпущены "просто так".
User avatar
DiKrantz
Уже с Приветом
Posts: 7748
Joined: 08 May 2011 20:15
Location: MD

Re: Марш миллионов

Post by DiKrantz »

AverageMan wrote:
DiKrantz wrote:Я так понимаю что не блокировать собой проход вы за вариант не считаете?
Так утвержденный проход заблокировала полиция. Должен же ктото отставивать справедливость и правду
:)
ну да, когда крыть нечем - переходим к патетике. авость прилипнет.
ksi
Уже с Приветом
Posts: 10066
Joined: 20 May 1999 09:01

Re: Марш миллионов

Post by ksi »

Oleg_B wrote:
ksi wrote:Ссылочку, плиз, где было бы про печень и асфальт.
Дмитрий Песков заявил мне, что митингующим надо было размазать печень
В Госдуме спросил у Дмитрий Пескова, пресс-секретаря Путина, не перебрал ли он лишнего, когда сказал на Дожде о том, что полиции надо было действовать жестче 6 мая. Песков ответил:
"Еще слишком мягко сказано было. За раненного омоновца надо размазать печень митингующих по асфальту".
http://ilya-ponomarev.livejournal.com/482999.html
Это не ссылка на первоисточник. Это тоже самое, что верить всему, что скажет Навальный с компанией. Нужен или официальный пресс-релиз или хотя бы показания сразу нескольких людей, которые при этом присутствовали и могут подтвердить слова. Исказить контекст слов и приписать человеку то, что он не говорил - исключительно просто.

Песков сказал, что надо было действовать жестче и это все. Это то, что он сказал официально прессе.
ksi
Уже с Приветом
Posts: 10066
Joined: 20 May 1999 09:01

Re: Марш миллионов

Post by ksi »

Alex Denisoff wrote:Если согласиться с Вашей аргументацией (слабенькой, надо сказать), то придется признать сотни фактов незаконного задержания московскими ментами за последние три дня -- сотни людей были задержаны и отпущены "просто так".
Тоже не годится. Полиция имеет право по закону задержать без предъявления обвинения на несколько часов - не помню насколько именно. И это все равно законно.

Но уж если человека осудили и суд приговорил к штрафу, то говорить о "незаконности" просто смешно.
Alex Denisoff
Уже с Приветом
Posts: 1325
Joined: 21 Dec 2006 22:41
Location: NY

Re: Марш миллионов

Post by Alex Denisoff »

ksi wrote:Это не ссылка на первоисточник. Это тоже самое, что верить всему, что скажет Навальный с компанией. Нужен или официальный пресс-релиз или хотя бы показания сразу нескольких людей, которые при этом присутствовали и могут подтвердить слова. Исказить контекст слов и приписать человеку то, что он не говорил - исключительно просто.
Какие нахрен показания. Псевдо-судьи в зоологических судах обошлись без допроса свидетелей и приобщения видеоматериалов, когда сегодня Навального и Удальцова приговорили к 15 суткам, а тут Вам, значит, свидетелей подавай. :mrgreen:

Речь на самом деле о том, можно ли доверять депутату Пономареву, который передает услышанные им слова Пескова, при том, что эта реплика растиражирована интернетом в миллионе экземпляров, а опровержения Пескова не последовало. Разумный ответ - да, Пономареву в данном случае доверять скорее всего можно. :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:
Alex Denisoff
Уже с Приветом
Posts: 1325
Joined: 21 Dec 2006 22:41
Location: NY

Re: Марш миллионов

Post by Alex Denisoff »

ksi wrote:
Alex Denisoff wrote:Если согласиться с Вашей аргументацией (слабенькой, надо сказать), то придется признать сотни фактов незаконного задержания московскими ментами за последние три дня -- сотни людей были задержаны и отпущены "просто так".
Тоже не годится. Полиция имеет право по закону задержать без предъявления обвинения на несколько часов - не помню насколько именно. И это все равно законно.
Закон Вы не знаете, так что не тужьтесь. Полиция даже по российкому закону не имеет права задерживать никого даже на секунду, не имея на то оснований, которые в этом самом законе перечислены исчерпывающим списком. Идите изучайте, потом доложите, на каком основании производились задержания, и чем это доказывается. :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:
ksi
Уже с Приветом
Posts: 10066
Joined: 20 May 1999 09:01

Re: Марш миллионов

Post by ksi »

Alex Denisoff wrote: Речь на самом деле о том, можно ли доверять депутату Пономареву, который передает услышанные им слова Пескова, при том, что эта реплика растиражирована интернетом в миллионе экземпляров, а опровержения Пескова не последовало. Разумный ответ - да, Пономареву в данном случае доверять скорее всего можно. :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:
Иными словами, если вы скажете, что я верблюд, а я не побегу сразу собирать справки и оправдываться, то разумно предполагать, что я таки верблюд :D ?

Ой, умрешь с вами от смеха :mrgreen: Ладно, развлекайтесь пока дальше без меня господа оппозиционеры, у меня дела.
User avatar
Интеррапт
Уже с Приветом
Posts: 17281
Joined: 07 Sep 2011 10:05
Location: Seattle, WA

Re: Марш миллионов

Post by Интеррапт »

ksi wrote:
Alex Denisoff wrote:Если согласиться с Вашей аргументацией (слабенькой, надо сказать), то придется признать сотни фактов незаконного задержания московскими ментами за последние три дня -- сотни людей были задержаны и отпущены "просто так".
Тоже не годится. Полиция имеет право по закону задержать без предъявления обвинения на несколько часов - не помню насколько именно. И это все равно законно.

Но уж если человека осудили и суд приговорил к штрафу, то говорить о "незаконности" просто смешно.
Не смешно. То, что власть использует суды для своих узко-политических целей - давно уже не секрет. Сотни людей готовы подтвердить, что Навальный подчинялся требованиям сотрудников полиции и спокойно давал себя уводить в автозак, а ему все равно шьют неподчинение требованиям сотрудников полиции. Типичное использовение корумпированной судебной власти в своих интересах. И судьи это отлично понимают. Зачитывание приговора Навальному вот так проходил, чтобы никто не мог судью даже сфотографировать, настолько боятся уже они:

Image
User avatar
Julio Metazzo
Уже с Приветом
Posts: 1414
Joined: 18 Aug 2005 13:42

Re: Марш миллионов

Post by Julio Metazzo »

ksi wrote:Но уж если человека осудили и суд приговорил к штрафу, то говорить о "незаконности" просто смешно.
Точно-точно. Суду лучше видно, кто виноват - достаточно в глаза обвиняемому посмотреть (ну и фамилию прочитать, на всякий случай - вдруг, как раз этот невиновен окажется). А вот всякие свидетели могут и соврать, и видео можно подделать.
Alex Denisoff
Уже с Приветом
Posts: 1325
Joined: 21 Dec 2006 22:41
Location: NY

Re: Марш миллионов

Post by Alex Denisoff »

ksi wrote: Иными словами, если вы скажете, что я верблюд, а я не побегу сразу собирать справки и оправдываться, то разумно предполагать, что я таки верблюд :D ?
В данном случае разумно предположить, что Вы перелистали все страницы в методичке, и не нашли что ответить.

Не забудьте домашние задания:

(а) основания для задержания в соответствии с ФЗ "О полиции", и по каким основаниям были задержаны мирно гуляющие люди в Москве, и какими материалами эти основания доказываются (300 words).

(б) кто, по Вашему мнению, виноват в том, что менты уже давно ничем, кроме избиений мирных граждан и вымогательства, не занимаются (300 words).

Return to “Политика”