Доллар - пережиток прошлого

Мнения, новости, комментарии
User avatar
mr. Hide
Уже с Приветом
Posts: 5530
Joined: 07 Sep 2005 07:38
Location: Bay area

Re: Доллар - пережиток прошлого

Post by mr. Hide »

Что-то должно поменяться в политической власти, рано или поздно деньги предъявят свои политические требования. Могут и подавить, раз, два. Бывает, и правильно делают, что подавляют. Но тенденция такая, а раз реальные деньги принадлежат более чем одной группировке, то ведёт это всё в Демократию, а куда ещё.
под мостом :-p
slozovsk
Уже с Приветом
Posts: 13080
Joined: 14 Sep 2001 09:01
Location: Odessa, Ukraine -> Santa Clara, CA

Re: Доллар - пережиток прошлого

Post by slozovsk »

Leberecht wrote:Т.е. получаем, что наиболее эффективная форма правления - мудрая диктатура.
Например, такая, как в Китае или та, которую сейчас воздвиг мсье Путин.

Ей не надо заботиться о коньюктре каждые 4 года, боясь, что их не изберут заново.
Посему они способны строить долгосрочные, на несколько поколений вперёд, планы, которые на данный момент могут быть весьма непопулярными среди народа, как например, демографическая политика в Китае.

Любая форма демократии всяк им (мудрым диктатурам) проигрывает :(
Все не так просто, зависит от критериев. Проигрывает по каким критериям? Разгул демократии приводит к социальной справедливости, уравниловке и т.д. Что, в принципе - неплохо, но уровень жизни, при этом, будет невысокий.

При диктатуре - все зависит от направления этой диктатуры - на соц. справедливость или на высокую экономическую эффективность.

Простого ответа нет. Если мы начнем ядерный ректор строить демократическим путем - то ничего не получится. Организация общества и экономики не намного проще.

Возможно и как в США - и не диктатура и не демократия. Народ выбирает богатеев и те правят. Отцы основатели специально не допустили полной демократии, поскольку тогда бы был полный бардак.
User avatar
Basil
Уже с Приветом
Posts: 8404
Joined: 06 Nov 2000 10:01
Location: SPb -> Silicon Valley, CA, USA

Re: Доллар - пережиток прошлого

Post by Basil »

slozovsk wrote:Разгул демократии приводит к социальной справедливости, уравниловке и т.д.
:o А на примерах докажете? Уравниловка была в СССР - там был разгул демократии? А в США получается демократии нет? Парадоксальный вывод. :pain1:
User avatar
Одинаковый
Уже с Приветом
Posts: 11507
Joined: 04 Jul 2007 19:19
Location: East Coast

Re: Доллар - пережиток прошлого

Post by Одинаковый »

Basil wrote:
slozovsk wrote:Разгул демократии приводит к социальной справедливости, уравниловке и т.д.
:o А на примерах докажете? Уравниловка была в СССР - там был разгул демократии? А в США получается демократии нет? Парадоксальный вывод. :pain1:
Если Волга впадает в Каспийское море - это совсем не означает что некая река которая впадает в Каспийское Море это Волга.

К уравниловке можно прийти разными путями.

В США таки да есть довольно сильная доля уравниловки, и пока еще не наступил "разгул демократии".
Last edited by Одинаковый on 22 Jan 2011 05:09, edited 1 time in total.
Все люди такие разные... один я одинаковый.
User avatar
Одинаковый
Уже с Приветом
Posts: 11507
Joined: 04 Jul 2007 19:19
Location: East Coast

Re: Доллар - пережиток прошлого

Post by Одинаковый »

slozovsk wrote:
Leberecht wrote:Т.е. получаем, что наиболее эффективная форма правления - мудрая диктатура.
Например, такая, как в Китае или та, которую сейчас воздвиг мсье Путин.

Ей не надо заботиться о коньюктре каждые 4 года, боясь, что их не изберут заново.
Посему они способны строить долгосрочные, на несколько поколений вперёд, планы, которые на данный момент могут быть весьма непопулярными среди народа, как например, демографическая политика в Китае.

Любая форма демократии всяк им (мудрым диктатурам) проигрывает :(
Все не так просто, зависит от критериев. Проигрывает по каким критериям? Разгул демократии приводит к социальной справедливости, уравниловке и т.д. Что, в принципе - неплохо, но уровень жизни, при этом, будет невысокий.

При диктатуре - все зависит от направления этой диктатуры - на соц. справедливость или на высокую экономическую эффективность.

Простого ответа нет. Если мы начнем ядерный ректор строить демократическим путем - то ничего не получится. Организация общества и экономики не намного проще.

Возможно и как в США - и не диктатура и не демократия. Народ выбирает богатеев и те правят. Отцы основатели специально не допустили полной демократии, поскольку тогда бы был полный бардак.
+1.
Демократическое общество просто неспособно идти на непопулярные меры когда еще есть надежда что можно обойтись полумерами. И чем легче эти полумеры им обещают - тем скорее такого политика выберут. Поэтому пока петух не клюнет - ничего не случится. Так что да, в такие периоды - диктатура это вполне может быть намного эффективнее.
Другой вопрос что диктатура лучше только при определенных условиях: когда диктатор озабочен благополучием страны и при этом принимает правильные решения которые ведут к этому благополучию. Что далеко не всегда случается.
Так что будем и дальше надеяться что все само рассосется или что на наш век хватит.
Все люди такие разные... один я одинаковый.
User avatar
Балтика №3
Уже с Приветом
Posts: 11132
Joined: 30 Jan 2005 18:45
Location: Chelyabinsk->-> Boston

Re: Доллар - пережиток прошлого

Post by Балтика №3 »

Leberecht wrote:Ну Китай, скажем так, более честен, посему ему проще. Они в отличии от Путина (России) всему МИру не декларируют, что у них демократия.
Там чётко определено: "вякаешь супротив Партии, расстреляем".
Посему никто и не вякает. Ну т.е. тамошних Ходорковских никто не мусолит в Западных СМИ...
А как же последняя Нобелевская премия мира?
The winner is always right …
..............
Vae victis!
..............
"есть Путин – есть Россия, нет Путина – нет России" (С)
User avatar
Basil
Уже с Приветом
Posts: 8404
Joined: 06 Nov 2000 10:01
Location: SPb -> Silicon Valley, CA, USA

Re: Доллар - пережиток прошлого

Post by Basil »

Одинаковый wrote: Другой вопрос что диктатура лучше только при определенных условиях: когда диктатор озабочен благополучием страны и при этом принимает правильные решения которые ведут к этому благополучию.
Главный вопрос даже не в этом, а в том что ни один диктатор не хочет добровольно отдать власть назад, когда он все уже "починил", и результат обычно один и тот же: закручивание гаек политических свобод, продление своего правления правдами и подтасовками, устранение любой оппозиции, как запретами, так и репрессиями вплоть до физическогхо уничтожения. Все это приводит к окружению диктатора только теми людьми, которые говорят то, что ему нравится, отсюда начинается отррыв от реальности происходящего в стране и как результат даже все правильные вещи, сделанные в начале правления диктатора, постепенно устраняются и конечный результат обычно даже хуже, чем был в начале.
User avatar
Kolbasoff
Уже с Приветом
Posts: 3481
Joined: 02 Jan 2005 22:10

Re: Доллар - пережиток прошлого

Post by Kolbasoff »

alex2003 wrote:Посмотрите на фабрики и заводы по всей америки или вещи которые вы используете(чьё производство?).
Американский товаров я использую все же больше, чем немецких или японских. А ширпотреб - китайский, да. А какой, интересно, ширпотреб в Германии? Неужели игрушки и тапки там делают местные бюргеры?
alex2003 wrote:Я себе не противоречу, я просто наблудаю за окружаюшей средой: правительством, людми, бизнесами...и с каждым днем грустнее и грустнее...(на Украину не охота, а в Израиль не возьмут) :D
Я тоже не в восторге от того, что тут происходит. Но я не знаю, как было 20-30 лет назад. Может, как раз сейчас тут очень классно, а я просто старею и становлюсь более брюзгливым и занудным.

ПС. Анекдот тут в Поддатницу рассказали:
- Девушка, вы в прошлые выходные так классно отплясывали на столе в одном нижнем белье!
- Я в нижнем белье?! Да вы просто рано ушли!
User avatar
Basil
Уже с Приветом
Posts: 8404
Joined: 06 Nov 2000 10:01
Location: SPb -> Silicon Valley, CA, USA

Re: Доллар - пережиток прошлого

Post by Basil »

Kolbasoff wrote: - Девушка, вы в прошлые выходные так классно отплясывали на столе в одном нижнем белье!
- Я в нижнем белье?! Да вы просто рано ушли!
Отлично! :great:
Leberecht
Уже с Приветом
Posts: 6888
Joined: 06 Jan 2010 07:13
Location: Miami Beach, FL

Re: Доллар - пережиток прошлого

Post by Leberecht »

Ну что, кирдык зелёному таки грядёт.
Нефтянку уже продают за Юани.

http://www.bbc.co.uk/russian/business/2 ... yuan.shtml
Последние поставки нефти из Ирана Китай оплачивал в своей национальной валюте - юанях
Ordnung muss sein!
User avatar
Motte
Уже с Приветом
Posts: 2220
Joined: 07 Aug 2011 07:18
Location: San Diego

Re: Доллар - пережиток прошлого

Post by Motte »

Leberecht wrote:Ну что, кирдык зелёному таки грядёт.
Нефтянку уже продают за Юани.

http://www.bbc.co.uk/russian/business/2 ... yuan.shtml
Последние поставки нефти из Ирана Китай оплачивал в своей национальной валюте - юанях
Я бы не стал делать из этого далеко идущих выводов. Иран к этому давно призывает, чтобы насолить штатам, а Китай может диктовать любые условия, т.к. он почти единственный, кто покупает у них нефть. Вот и сошлись интересы. Иран скоро разбомбят и все снова поймут, кто в доме хозяин. 8)
Аскеты считают, что люди должны почитать их. Но посмотри на осла: ест только солому, пьет одну воду, спит стоя, гвозди в ногах, все на нем ездят – а он как был скотиной, так и остался. (C)
Slavandik
Уже с Приветом
Posts: 2769
Joined: 06 Apr 2012 22:58

Re: Доллар - пережиток прошлого

Post by Slavandik »

Motte wrote:
Leberecht wrote:Ну что, кирдык зелёному таки грядёт.
Нефтянку уже продают за Юани.

http://www.bbc.co.uk/russian/business/2 ... yuan.shtml
Последние поставки нефти из Ирана Китай оплачивал в своей национальной валюте - юанях
Я бы не стал делать из этого далеко идущих выводов.
И правильно. Лучше статью почитать. Там все написано. Иран уже пару месяцев как отрезан от международных систем банковских расчетов.
Так что у него практически единственный вариант теперь - отгружать нефть Китаю и смотреть как китайцы пририсовывают нолики к иранскому корсчету в ЦБ Китая. В юанях. :D
Искренне ваш, быдлокодер
User avatar
oneway
Уже с Приветом
Posts: 2899
Joined: 16 Jan 2010 05:02
Location: Northern Florida

Re: Доллар - пережиток прошлого

Post by oneway »

Так чё...все..Америка долларов больше никому не должа или хотя бы идёт к этому?

Я, как представитель среднего американского класса, буду только рад возвращению производства из Китая в США и началy жизни на то, что заработали и сами себе продали.

А Китай пусть начинает свои кроссовки и рубашки на нефть с Ираном и Россией торговать.
Москвичка
Уже с Приветом
Posts: 9704
Joined: 16 Jul 2010 07:07
Location: Россия

Re: Доллар - пережиток прошлого

Post by Москвичка »

http://www.warandpeace.ru/ru/news/view/69188/
Согласно новому докладу Сообщества всемирных межбанковских финансовых телекоммуникаций, Европа, обогнав АТР, стала крупнейшей после Сянгана оффшорной зоной для расчетов в юанях.

Доклад отмечает, что кроме внутренних районов Китая и Сянгана, объем расчетов в юанях в марте в Европе составил 47% от всех расчетов в китайской валюте в мире, превысив аналогичный показатель АТР – 41%. Несмотря на то, что коэффициент применения юаней по всей Европе по-прежнему низкий, в некоторых странах объем использования китайской валюты превышает аналогичные показатели в государствах АТР.

Согласно докладу, в Европе по сравнению с Азиатско-Тихоокеанским регионом позже начался процесс ведения расчетов в юанях, однако получил стремительное развитие. Несмотря на то, что в настоящее время в целом коэффициент использования китайской валюты в Европе ниже, чем в АТР, абсолютная сумма платежей выше, в связи с этим, вклад в оплату юанями больше.

Доклад также отмечает, что с глобальной точки зрения, объем платежных расчетов в марте вырос на 8.6% по сравнению с февралем, а объем расчетов в китайской валюте по отношению к аналогичному показателю в прошлом году вырос на 13.2%, заняв 16 место среди мировых валют и рыночную долю в 0.35%. В настоящее время по всему миру, кроме Латинской Америки, производятся расчеты в юанях.

Сообщество всемирных межбанковских финансовых телекоммуникаций – финансовая организация, которая предоставляет коммуникационную платформу, продукты и услуги для банков, финансовых учреждений и предпринимателей 210 стран и районов мира.
"Ник-Ник сделал из Физтеха чёрти-что, а сбоку - бантик" - каюсь, оказалась не права :)
vaduz
Уже с Приветом
Posts: 27652
Joined: 15 Jul 2002 17:05
Location: MD

Re: Доллар - пережиток прошлого

Post by vaduz »

Европа, обогнав АТР, стала крупнейшей после Сянгана оффшорной зоной для расчетов в юанях
Да, евро нoнче в заднице...

Return to “Политика”