Xvoska loves ovoschi!mudi wrote:Это все сказки от FDA и массовая промывка мозгов о вреде жиров и холистерина в продуктах. Если хочется клетчатки - ешьте овощи, ее там действительно много.Dear Clear wrote:Нет, не фигня. От этого рак бывает и другие неприятные штуки.nipp wrote:А что плохого в жире, холестерине, соли и отсутствии клетчатки? Заранее скажу - фигня всё это.Dear Clear wrote:Ничего плохого, за исключением того, что там много жира, холестерола, соли, и нет клетчатки. Поэтому не стоит слишком увлекаться.
Похудение на 10 кг
-
- Уже с Приветом
- Posts: 9507
- Joined: 17 Jun 2003 04:41
- Location: USA
Re: Похудение на 10 кг
Искренне Ваша Хвостка.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 5898
- Joined: 19 Feb 2004 09:13
- Location: SFBA, CA
Re: Похудение на 10 кг
Если бы это было правдой, то самой больной нацией в мире были бы японцы, потребляющие много рыбы и морепродуктов (посмотрите сколько холистерина в тех же креветках). А люди на палео диете лишенные "полезных" whole grains массово бы толстели и умирали от сердечных приступов от избытка жиров и холистерина в их диете. Но происходит почему-то наоборот.Dear Clear wrote:Не фигня, это действительно имеет место. Все дело в количестве.mudi wrote:Это все сказки от FDA и массовая промывка мозгов о вреде жиров и холистерина в продуктах. Если хочется клетчатки - ешьте овощи, ее там действительно много.Dear Clear wrote:Нет, не фигня. От этого рак бывает и другие неприятные штуки.nipp wrote:А что плохого в жире, холестерине, соли и отсутствии клетчатки? Заранее скажу - фигня всё это.Dear Clear wrote:Ничего плохого, за исключением того, что там много жира, холестерола, соли, и нет клетчатки. Поэтому не стоит слишком увлекаться.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 787
- Joined: 06 May 2012 15:19
Re: Похудение на 10 кг
mudi wrote:Если бы это было правдой, то самой больной нацией в мире были бы японцы, потребляющие много рыбы и морепродуктов (посмотрите сколько холистерина в тех же креветках). А люди на палео диете лишенные "полезных" whole grains массово бы толстели и умирали от сердечных приступов от избытка жиров и холистерина в их диете. Но происходит почему-то наоборот.
Холестерол тоже бывает разный - плохой и хороший. Опасно именно сочетание насыщенного жира и плохого холестерола, а не холестерол сам по себе. В рыбе и креветках больше хорошего холестерола, чем плохого. В жирном мясе и сале - больше плохого холестерола в сочетании с насыщенным жиром.
От цельнозерновых продуктов не толстеют, и не умирают, если они употребляются в правильном количестве. Толстеют и умирают от плохих углеводов - большого количества белого хлеба и сахара. А также не толстеют и не умирают от правильного количества насыщенного жира и холестерола. Толстеют и умирают от их переизбытка.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 8230
- Joined: 06 Feb 2002 10:01
- Location: NJ, USA
Re: Похудение на 10 кг
My Dear Clear, я вижу Вы так же не в курсе что холестерин в крови (который называют "хорошим" и "плохим") на самом деле липопротеин (транспортная молекула) и он не имеет никакого отношения к холестерину в рыбе. И в рыбе и в креветках и во всех других орагнизмах холестерин совершенно одинаковый - C27H46O.Dear Clear wrote:Холестерол тоже бывает разный - плохой и хороший. Опасно именно сочетание насыщенного жира и плохого холестерола, а не холестерол сам по себе. В рыбе и креветках больше хорошего холестерола, чем плохого. В жирном мясе и сале - больше плохого холестерола в сочетании с насыщенным жиром.
От цельнозерновых продуктов не толстеют, и не умирают, если они употребляются в правильном количестве. Толстеют и умирают от плохих углеводов - большого количества белого хлеба и сахара. А также не толстеют и не умирают от правильного количества насыщенного жира и холестерола. Толстеют и умирают от их переизбытка.
Вы так же не в курсе, что все бредни про вред насыщенного жира не имеют никакой научной основы.
Вы так же не в курсе, что цельнозерновой хлеб и обычный хлеба имеет один и тот же гликемический индекс - 70, что выше чем обычный сахарный песок (65).
Исходя их вышесказанного...
-
- Уже с Приветом
- Posts: 787
- Joined: 06 May 2012 15:19
Re: Похудение на 10 кг
Откуда такие данные? Приведите источники. Не надо истерик.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 787
- Joined: 06 May 2012 15:19
Re: Похудение на 10 кг
Bread - G.I.
White bread 64-87 - averages 70 and 73
Whole wheat bread made with whole wheat flour - 52-87 average 71
Wheat bread made with 50% cracked wheat kernels 58
Wheat bread made with 75% cracked wheat kernels 48
Whole Grains - Boiled Whole unless stated otherwise
Barley - 22-48
Barley, cracked - 50
Barley, rolled - 66
Buckwheat - 49-63
Cornmeal boiled in water - 69
Couscous (processed wheat) - 61-69
Millet - 71
Rice, long-grained white - 50-64, average 56
Rice, short and medium grained white - 83-93
Rice, brown - 66-87
Wheat, whole kernels - 30-48
Wheat, bulgar (cracked wheat) - 46-53, average 48
Hot Cereal
Cream of Wheat - 66
Instant Cream of Wheat - 74
Oatmeal from rolled oats (not instant) 42-75, again highest was US oatmeal average 58
Quick cooking oats - 66
http://lowcarbdiets.about.com/od/whatto ... list_2.htm
White bread 64-87 - averages 70 and 73
Whole wheat bread made with whole wheat flour - 52-87 average 71
Wheat bread made with 50% cracked wheat kernels 58
Wheat bread made with 75% cracked wheat kernels 48
Whole Grains - Boiled Whole unless stated otherwise
Barley - 22-48
Barley, cracked - 50
Barley, rolled - 66
Buckwheat - 49-63
Cornmeal boiled in water - 69
Couscous (processed wheat) - 61-69
Millet - 71
Rice, long-grained white - 50-64, average 56
Rice, short and medium grained white - 83-93
Rice, brown - 66-87
Wheat, whole kernels - 30-48
Wheat, bulgar (cracked wheat) - 46-53, average 48
Hot Cereal
Cream of Wheat - 66
Instant Cream of Wheat - 74
Oatmeal from rolled oats (not instant) 42-75, again highest was US oatmeal average 58
Quick cooking oats - 66
http://lowcarbdiets.about.com/od/whatto ... list_2.htm
Last edited by Dear Clear on 08 May 2012 19:50, edited 1 time in total.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 787
- Joined: 06 May 2012 15:19
-
- Уже с Приветом
- Posts: 8230
- Joined: 06 Feb 2002 10:01
- Location: NJ, USA
Re: Похудение на 10 кг
American Journal of Clinical Nutrition 2002Dear Clear wrote:Откуда такие данные? Приведите источники. Не надо истерик.
http://www.ajcn.org/content/76/1/5.full
-
- Уже с Приветом
- Posts: 787
- Joined: 06 May 2012 15:19
Re: Похудение на 10 кг
Which Part? Вы бы еще на Большую Медицинскую Энциклопедию ссылку дали.
Я вам уже привела выдержку из Таблицы Гликемических индексов, где сказано, что цельные зерна имеют средний гликемический индекс. Не все, конечно, но многие. Речь не шла только о хлебе.
Я вам уже привела выдержку из Таблицы Гликемических индексов, где сказано, что цельные зерна имеют средний гликемический индекс. Не все, конечно, но многие. Речь не шла только о хлебе.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 787
- Joined: 06 May 2012 15:19
Re: Похудение на 10 кг
April 25, 2012 -- The number of American adults with high cholesterol is on the decline, according to the latest data from the CDC's National Center for Health Statistics.
...more people are eating heart-healthy diets, says Robert Eckel, MD, a heart specialist at the University of Colorado in Denver. "Data show that people are eating fewer of the bad, artery-clogging types of fat -- trans fats and saturated fats," he says.
http://www.webmd.com/cholesterol-manage ... on-decline
...more people are eating heart-healthy diets, says Robert Eckel, MD, a heart specialist at the University of Colorado in Denver. "Data show that people are eating fewer of the bad, artery-clogging types of fat -- trans fats and saturated fats," he says.
http://www.webmd.com/cholesterol-manage ... on-decline
-
- Мистер Привет 2015
- Posts: 7606
- Joined: 26 Mar 2002 10:01
- Location: San Diego
Re: Похудение на 10 кг
Да! Да! Узито и Eman вызываются на очередную дуэль! Сейчас им дадут жару и наконец-то прекратися эта пропаганда вредной жирной пищи, которая прочно обосновалась в разделе "Здоровье"!Dear Clear wrote:the bad, artery-clogging types of fat
olley
-
- Уже с Приветом
- Posts: 5385
- Joined: 22 Sep 1999 09:01
- Location: USA
-
- Уже с Приветом
- Posts: 5385
- Joined: 22 Sep 1999 09:01
- Location: USA
Re: Похудение на 10 кг
"The CDC researchers didn't examine reasons for the decline."Dear Clear wrote:April 25, 2012 -- The number of American adults with high cholesterol is on the decline, according to the latest data from the CDC's National Center for Health Statistics.
...more people are eating heart-healthy diets, says Robert Eckel, MD, a heart specialist at the University of Colorado in Denver. "Data show that people are eating fewer of the bad, artery-clogging types of fat -- trans fats and saturated fats," he says.
http://www.webmd.com/cholesterol-manage ... on-decline
Может потому, что выросло потребление лекарств от холестерина или, наконец, стали есть меньше сахара?
-
- Уже с Приветом
- Posts: 5898
- Joined: 19 Feb 2004 09:13
- Location: SFBA, CA
Re: Похудение на 10 кг
В еде холистерин одинаковый, при этом никакого отношения к холистерину в крови он не имеет. Но на борьбе с холистерином в еде делаются очень хорошие деньги, потому бороться с ним выгоднее, чем с реальными проблемами, чем пищевая индустрия при поддержке FDA и заниматся.Dear Clear wrote:mudi wrote:Если бы это было правдой, то самой больной нацией в мире были бы японцы, потребляющие много рыбы и морепродуктов (посмотрите сколько холистерина в тех же креветках). А люди на палео диете лишенные "полезных" whole grains массово бы толстели и умирали от сердечных приступов от избытка жиров и холистерина в их диете. Но происходит почему-то наоборот.
Холестерол тоже бывает разный - плохой и хороший. Опасно именно сочетание насыщенного жира и плохого холестерола, а не холестерол сам по себе. В рыбе и креветках больше хорошего холестерола, чем плохого. В жирном мясе и сале - больше плохого холестерола в сочетании с насыщенным жиром.
Тут я согласен, даже более того, не толстеют и не умирают ни от чего, если потреблять в меру, а если не в меру, то толстеют и от цельнозернового хлеба и от фруктов ничуть не меньше чем от бургеров, пиццы и колы. Но при этом набрать жира на хлебе, хлопьях и сухофруктах значительно легче чем на мясе, рыбе и овощах, именно благодаря приливам инсулина от сахара и быстрых углеводов. Надеюсь вы не будуте спорить, что сухофрукты - это практически один сахар? Вот к примеру курага: на чашку (130 грамм) 330 калорий и 69.5 грамм сахара.Dear Clear wrote:От цельнозерновых продуктов не толстеют, и не умирают, если они употребляются в правильном количестве. Толстеют и умирают от плохих углеводов - большого количества белого хлеба и сахара. А также не толстеют и не умирают от правильного количества насыщенного жира и холестерола. Толстеют и умирают от их переизбытка.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 8230
- Joined: 06 Feb 2002 10:01
- Location: NJ, USA
Re: Похудение на 10 кг
Я на такие примитивные провокации не поддаюсь. Media bullshit элементарно определяется по простым фразамolley wrote:Да! Да! Узито и Eman вызываются на очередную дуэль! Сейчас им дадут жару и наконец-то прекратися эта пропаганда вредной жирной пищи, которая прочно обосновалась в разделе "Здоровье"!
"heart healthy [whole grains|diet]", "artery clogging saturated fats". Обе фразы ложные и не имеют никаких научных основ, поэтому нет никакого смысла их обсуждать.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 787
- Joined: 06 May 2012 15:19
Re: Похудение на 10 кг
Ребята, ну чего вы набросились на цельное зерно? С голодухи что ли со своего холестерола, который у вас ужО из ушей лезет? Поешьте зернышков то. Может, подобреете.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 787
- Joined: 06 May 2012 15:19
Re: Похудение на 10 кг
Говорят, что на жирную пищу люди подсаживаются, как на наркоту - а нарики за свою дозу и порешить ведь могутolley wrote:Да! Да! Узито и Eman вызываются на очередную дуэль! Сейчас им дадут жару и наконец-то прекратися эта пропаганда вредной жирной пищи, которая прочно обосновалась в разделе "Здоровье"!Dear Clear wrote:the bad, artery-clogging types of fat
Еда — это наркотик
Биохимия
Жирная пища стимулирует выработку в организме химических веществ, похожих на наркотики — к такому выводу пришли ученые из США и Италии, поставившие ряд экспериментов над крысами. Выяснилось, что млекопитающие "запрограммированы" на поиск жирной пищи, которая служит хорошим источником энергии: она вырабатывает в организме эндоканнабиноиды — стимуляторы нервной системы, схожие по действию с марихуаной. "Таким образом, поедание жирной пищи вызывает у нас дополнительное удовольствие,— говорит профессор Дэниэл Пиомелли из Университета Калифорнии.— И это заставляет нас потреблять больше еды, чем это требуется организму".
Подробнее: http://www.kommersant.ru/doc/1680507?st ... 7577646909
-
- Уже с Приветом
- Posts: 787
- Joined: 06 May 2012 15:19
Re: Похудение на 10 кг
Около 80 % холестерина вырабатывается самим организмом (печенью, кишечником, почками, надпочечниками, половыми железами), остальные 20 % поступают с пищейmudi wrote:В еде холистерин одинаковый, при этом никакого отношения к холистерину в крови он не имеет.
.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A5%D0% ... 0%B8%D0%BD
Last edited by Dear Clear on 08 May 2012 23:27, edited 1 time in total.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 2220
- Joined: 07 Aug 2011 07:18
- Location: San Diego
Re: Похудение на 10 кг
Для таких выводов профессором быть не надо. Понятно, что шашлыка хочется больше, чем какого-нить тофу или прочей веганской ерунды. Т.о. приходим к велико-научному выводу, что если есть какую-нибудь безвкусную дрянь, то съешь обязательно меньше.Dear Clear wrote: поедание жирной пищи вызывает у нас дополнительное удовольствие,— говорит профессор Дэниэл Пиомелли из Университета Калифорнии.— И это заставляет нас потреблять больше еды, чем это требуется организму.
Аскеты считают, что люди должны почитать их. Но посмотри на осла: ест только солому, пьет одну воду, спит стоя, гвозди в ногах, все на нем ездят – а он как был скотиной, так и остался. (C)
-
- Уже с Приветом
- Posts: 5898
- Joined: 19 Feb 2004 09:13
- Location: SFBA, CA
Re: Похудение на 10 кг
Dear Clear, попробуйте найти достоверные источники с клиническими исследованиями, подтверждающие те мифы, в которые вы верите. Не русскоязычные статьи со ссылкой на британских ученых "ученых из США и Италии" экспериментировавших над крысами, а исследования с двумя контрольными группами людей. На данный момент нет как фактов, подтверждающих влияние количества холистерина в пище на уровень холистерина в крови, так и фактов подтверждающих связь высокого уровня холистеирна с риском сердечно-сосудистых заболеваний. То есть вся война с жиром и холистерином построена на 2 гипотезах, которые не удалось подтвердить фактами, но которые тщательно поддерживаются и пропагандируются, потому что на них хорошо зарабатывают. Вот здесь можете почитать альтернативное мнение:
И еще, отсюда:1. Eating saturated fat doesn’t raise cholesterol levels in the blood
2. Eating cholesterol doesn’t (usually) raise cholesterol levels in the blood
3. Even if eating saturated fat and cholesterol did raise cholesterol levels in your blood, it wouldn’t matter because “high cholesterol” isn’t a strong risk factor for heart disease.
It is not saturated fat or cholesterol that increases the amount of small, dense LDL we have in our blood. It’s carbohydrate.
Dr. Ronald Krauss has shown that reducing saturated fat and increasing carbohydrate intake shifts Pattern A to Pattern B – and in the process significantly increases your risk of heart disease. Ironically, this is exactly what the American Heart Association and other similar organizations have been recommending for decades.
Last edited by mudi on 09 May 2012 00:26, edited 1 time in total.
-
- Уже с Приветом
- Posts: 787
- Joined: 06 May 2012 15:19
Re: Похудение на 10 кг
К факторам, повышающим уровень «плохого» холестерина, относятся:
курение;
избыточный вес или ожирение, переедание;
гиподинамия или недостаточная физическая активность;
неправильное питание с высоким содержанием холестерина, транс-жиров (содержащихся в частично гидрогенизированных жирах), насыщенных животных жиров в пище (в частности, жирное мясо, сало), высоким содержанием в пище углеводов (особенно легкоусваиваемых, типа сладостей и кондитерских изделий), недостаточным содержанием клетчатки и пектинов, липотропных факторов, полиненасыщенных жирных кислот, микроэлементов и витаминов...
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A5%D0% ... 0%B8%D0%BD
курение;
избыточный вес или ожирение, переедание;
гиподинамия или недостаточная физическая активность;
неправильное питание с высоким содержанием холестерина, транс-жиров (содержащихся в частично гидрогенизированных жирах), насыщенных животных жиров в пище (в частности, жирное мясо, сало), высоким содержанием в пище углеводов (особенно легкоусваиваемых, типа сладостей и кондитерских изделий), недостаточным содержанием клетчатки и пектинов, липотропных факторов, полиненасыщенных жирных кислот, микроэлементов и витаминов...
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A5%D0% ... 0%B8%D0%BD
-
- Уже с Приветом
- Posts: 787
- Joined: 06 May 2012 15:19
Re: Похудение на 10 кг
А почему вы считаете, что ваш источник проверенный? Кто такой этот ваш Крис?
http://versatilehealth.com/tribute-tues ... s-kresser/
he’s a licensed acupuncturist and extremely legitimate practitioner of integrative medicine.
http://versatilehealth.com/tribute-tues ... s-kresser/
-
- Уже с Приветом
- Posts: 787
- Joined: 06 May 2012 15:19
Re: Похудение на 10 кг
Вот вам англоязычный источник:
Fatty foods may cause cocaine-like addiction
http://www.cnn.com/2010/HEALTH/03/28/fa ... index.html
Fatty foods may cause cocaine-like addiction
http://www.cnn.com/2010/HEALTH/03/28/fa ... index.html
-
- Уже с Приветом
- Posts: 787
- Joined: 06 May 2012 15:19
Re: Похудение на 10 кг
http://en.wikipedia.org/wiki/Integrative_medicineintegrative medicine in the UK have been criticised for promoting unproven complementary treatments
-
- Уже с Приветом
- Posts: 787
- Joined: 06 May 2012 15:19
Re: Похудение на 10 кг
Вот вам рекомендации Харварда:
Recommendations for Fat Intake
Although the different types of fat have a varied—and admittedly confusing—effect on health and disease, the basic message is simple: Out with the bad, in with the good. You can do this by choosing foods with healthy fats, limiting foods that are high in saturated fat, and avoiding trans fat. Here’s how to make it happen:
•Eliminate trans fats from partially hydrogenated oils. Food labels should say “0” (zero) on the line for trans fat; also scan the ingredient list to make sure it does not contain partially hydrogenated oils (food labeling laws allow food makers to have up to 0.5 grams of trans fat in a product but still list “0” on the line for trans fats). Fortunately, most food manufacturers have removed trans fats from their products. In restaurants, steer clear of fried foods, biscuits, and other baked goods, unless you know that the restaurant has eliminated trans fat (many already have).
•Limit your intake of saturated fats by cutting back on red meat and full-fat dairy foods. Try replacing red meat with beans, nuts, poultry, and fish whenever possible, and switching from whole milk and other full-fat dairy foods to lower fat versions, or just eating smaller amounts of full-fat dairy products, such as cheese. Don’t replace red meat with refined carbohydrates (white bread, white rice, potatoes, and the like).
•In place of butter, use liquid vegetable oils rich in polyunsaturated and monounsaturated fats, in cooking and at the table. Olive oil, canola oil, sunflower oil, safflower oil, corn oil, peanut oil, and the like are great sources of healthy fat.
•Eat one or more good sources of omega-3 fats every day. Fish, walnuts, canola or soybean oil, ground flax seeds or flaxseed oil are excellent sources of omega-3 fats.
As you choose foods with healthy fat, and limit the amount of trans and saturated fats in your diet, keep in mind that replacing saturated fat with refined carbohydrates will not protect you against heart disease and may even raise your risk. But there is solid proof that replacing saturated fat with unsaturated fats will help lower your heart disease risk.
http://www.hsph.harvard.edu/nutritionso ... ull-story/
Recommendations for Fat Intake
Although the different types of fat have a varied—and admittedly confusing—effect on health and disease, the basic message is simple: Out with the bad, in with the good. You can do this by choosing foods with healthy fats, limiting foods that are high in saturated fat, and avoiding trans fat. Here’s how to make it happen:
•Eliminate trans fats from partially hydrogenated oils. Food labels should say “0” (zero) on the line for trans fat; also scan the ingredient list to make sure it does not contain partially hydrogenated oils (food labeling laws allow food makers to have up to 0.5 grams of trans fat in a product but still list “0” on the line for trans fats). Fortunately, most food manufacturers have removed trans fats from their products. In restaurants, steer clear of fried foods, biscuits, and other baked goods, unless you know that the restaurant has eliminated trans fat (many already have).
•Limit your intake of saturated fats by cutting back on red meat and full-fat dairy foods. Try replacing red meat with beans, nuts, poultry, and fish whenever possible, and switching from whole milk and other full-fat dairy foods to lower fat versions, or just eating smaller amounts of full-fat dairy products, such as cheese. Don’t replace red meat with refined carbohydrates (white bread, white rice, potatoes, and the like).
•In place of butter, use liquid vegetable oils rich in polyunsaturated and monounsaturated fats, in cooking and at the table. Olive oil, canola oil, sunflower oil, safflower oil, corn oil, peanut oil, and the like are great sources of healthy fat.
•Eat one or more good sources of omega-3 fats every day. Fish, walnuts, canola or soybean oil, ground flax seeds or flaxseed oil are excellent sources of omega-3 fats.
As you choose foods with healthy fat, and limit the amount of trans and saturated fats in your diet, keep in mind that replacing saturated fat with refined carbohydrates will not protect you against heart disease and may even raise your risk. But there is solid proof that replacing saturated fat with unsaturated fats will help lower your heart disease risk.
http://www.hsph.harvard.edu/nutritionso ... ull-story/