Голосуем: виноват ли Зиммерман? (по нашим понятиям)

[rzen]

при этом зиммерман пригрозил оружием но не додумался им воспользоваться пока ему не подолбили голову о землю две минуты?

Ну если Вас сбивают с ног ударом в нос, то от неожиданности можно и временно растеряться.

чтд

[PavelM]

во первых первые фразы которыми они обменялись записаны и известны.

Записаны со слов Циммермана?

нет, записано со звонка в 911

С какого звонка, можно полюбопытствовать?
Крики записаны, да. Слов не слышал.

[PavelM]

при этом зиммерман пригрозил оружием но не додумался им воспользоваться пока ему не подолбили голову о землю две минуты?

Ну если Вас сбивают с ног ударом в нос, то от неожиданности можно и временно растеряться.

чтд

Да пока не чтд.
Осталось - сущая малость. Доказать, что удар был первым в цепочке.

[rzen]

при этом зиммерман пригрозил оружием но не додумался им воспользоваться пока ему не подолбили голову о землю две минуты?

Ну если Вас сбивают с ног ударом в нос, то от неожиданности можно и временно растеряться.

чтд

Да пока не чтд.
Осталось - сущая малость. Доказать, что удар был первым в цепочке.

ну а как по вашему он мог быть не готовым к удару если он первый же начал конфронтацию? драться не умеет, всю жизнь прожил и этого не усвоил, таки начал задираться, но к удары оказался не готов? чем же он спровоцировал этот первый удар?

[PavelM]

ну а как по вашему он мог быть не готовым к удару если он первый же начал конфронтацию? драться не умеет, всю жизнь прожил и этого не усвоил, таки начал задираться, но к удары оказался не готов?

Да просто.
Видео-иллюстрация - белые начинают и проигрывают.
Смотреть с 20 секунды.

http://www.youtube.com/watch?v=XCAasilxjWM

А у Циммермана еще и пушка кобуру жгет - уверенности придает.

[rzen]

ну а как по вашему он мог быть не готовым к удару если он первый же начал конфронтацию? драться не умеет, всю жизнь прожил и этого не усвоил, таки начал задираться, но к удары оказался не готов?

Да просто.
Видео-иллюстрация - белые начинают и проигрывают.
Смотреть с 20 секунды.

http://www.youtube.com/watch?v=XCAasilxjWM

А у Циммермана еще и пушка кобуру жгет - уверенности придает.

и кто по вашему в этом ролике реальный гопник?

[PavelM]

и кто по вашему в этом ролике реальный гопник?

А что не видно?
По-моему хорошо заметно, что лезущий на рожон вовсе был не готов получить в нос.
Даже несмотря на то что оппонент и старше, и на вид по-солиднее.

[rzen]

и кто по вашему в этом ролике реальный гопник?

А что не видно?
По-моему хорошо заметно, что лезущий на рожон вовсе был не готов получить в нос.

конечно заметно. трое на одного, явно задирали и подначивали, тот кто бил, кг на 10 тяжелее. я понимаю физиономия жертвы вам неприятна но он абсолютно ничем не спровоцировал этот удар.

а этот типа доказал своё превосходство. еще и плюнул. мажористый трус не более того.

[PavelM]

конечно заметно. трое на одного, явно задирали и подначивали, тот кто бил, кг на 10 тяжелее. я понимаю физиономия жертвы вам неприятна но он абсолютно ничем не спровоцировал этот удар.

Интересные выводы!
Что-то смотрели Вы невнимательно, если Вам трое на одного показалось. Или гопников не встречали давненько.
Ну нате еще.

Опять белые начинают и проигрывают.
http://www.youtube.com/watch?v=GG-FDW8N ... re=related

Или тут.
http://www.youtube.com/watch?v=2JCcZnMMYSE

О чем эти поучительные ролики нам говорят?
О том, что часто задирающийся свои силы неадекватно оценивает.
И когда ему дают в нос, для него это оказывается неожиданностью

[rzen]

в первом случае чувака зацепили случайно, во втором досталось обоим, первый удар бросил водила легковушки.

на трейвоне _небыло_ повреждений. если дело было как в первом ролике (с тремя мажорами) то виноват именно мажор. потому как начал первый. да, неожиданно.

вам что, кажется что словестной перепалки достаточно чтобы ударить первым? отнюдь.

да и перепалки небыло, первые фразы _записаны_.

[PavelM]

в первом случае чувака зацепили случайно, во втором досталось обоим, первый удар бросил водила легковушки.

Нет не случайно.
И дело не в том кому досталось, в том что лезущий на рожон часто сам получает в нос и первым же падает.
Не сомневаюсь что если б у водилы был короткоствол после падения навзничь он был бы пущен в дело.

первые фразы _записаны_.

Где?

А вообще интересно, что бинокль развернулся вдруг обратной стороной и в гопнике Вы сразу увидели жертву "на 10кг легче". Так и до детских фото недалеко о которых нам тут все уши прожужжали!

[rzen]

первые фразы _записаны_.

Где?

пообщайтесь с гуглом, я уже эти ссылки давал раз надцать.

[rzen]

И дело не в том кому досталось, в том что лезущий на рожон часто сам получает в нос и первым же падает.

лезть на рожон (хотя в случае с зиммерманом это было не так) это еще не значит начать конфликт. _даже_ если бы зиммерман вёл себя как тот пропойца в зеленой майке, виноват в той ситуации мажор. и если бы мажор продолжил его бить и пропойца оказался бы в состоянии его застрелить, по американским законам он защищался и скорее всего оказался бы оправдан.

"скорее всего" добавил только потому что он вроде был пьяный, это сыграло бы против, поэтому точный прогноз дать затрудняюсь.

[sergeika]

Безотносительно к обсуждаемому инциденту. Жизненный опыт, вынесенный из детства. Если драки уже не избежать, то в случае превосходящего по силе и/или численности противника, твой единственный шанс - бить первым. Бить неожиданно, резко и сильно самого сильного и опасного. Но, если есть возможность, лучше убежать.

[rzen]

Безотносительно к обсуждаемому инциденту. Жизненный опыт, вынесенный из детства. Если драки уже не избежать, то в случае превосходящего по силе и/или численности противника, твой единственный шанс - бить первым. Бить неожиданно, резко и сильно самого сильного и опасного.

абсолютно согласен. но это не делает агрессора невиновным в глазах закона.