А кто не???Sergunka wrote:Голосом Михаила Ульянова -- "А ты азартный, Паромоша!" (с)Walkthrough wrote:ок, спасибо за советы.
А вот, скажем, поздно ли запрыгнуть в фасюбуку?
Да могу, вот она ссылка на сек:Sergunka wrote:Вы бы не могли дать ссылку на сековский документ компании?Walkthrough wrote:Компания уже выходит в айпио, - уже зафайлили... так что про "позор..." - это не из той вроде басенки.Medium-rare wrote:А если компания так и не выйдет на IPO, то тогда хотя бы зарплата, "чтобы не жёг позор за бесцельно прожитые годы", в том-то и дело.Walkthrough wrote: Вопрос был не личного характера (зряплата, опыт не предлагаются к обсуждению), а вот контора была указана он пёрпоз (на предмет обсудить).Ну, а у вас какой процент diluted shares из офера?"Перспективы конторы" - это из области гэмблинга, я правильно понимаю?
Контора выходит за 175М, аналисты (понятно, почему их таким красивым словом назвали) предрекают в самом лучшем случае - 2МЛРД.
А то, что аналисты считают, таки может быть из области gambling.
А как узнать "какой процент diluted shares"?
Все что Вам требуется из этого документа понять это три вопроса:
1) есть ли прибыль у компании и какая?
2) количество выпущенных акций?
3) основные держатели акций?
Как только Вы ответите на эти три вопроса из ста страничного документа, то все остальное уже будет не так важно.
Ну хорошо, назовем его тогда Майк Робин Гуд Аррингтон.Sergunka wrote:Тем не менее Майкл говнюкам кто грабит программистов апетит поприжал, так как сам начал грабить их. Прямо классика получается -- "грабь награбленное" (с) или там еще было "экпроприация экпроприантов" (с)
К сожалению, я знаю по крайней мере один пример, когда он шантажировал простых смертных антрепренеров, которые никого грабить и кидать не собирались. 
Компания убыточная. Числа в скобках () это значит минус. Деньги на зарплату есть -- кеш фло выглядит нормально. Директора имеют 61% первый признак того что будут гноить сотрудников если вдруг ИПО выгорит. Я бы не пошел в такую компанию за стоки. Если дают хорошую з/п к примеру 150К то идите не задумываясь.Walkthrough wrote:Company Financials (Palo Alto Networks):
Revenue $113,796,000
Net Income $4,540,000
Total Assets $136,657,000
Total Liabilities $131,696,000
Stockholders' Equity -$62,556,000
Company Filings
Company Name Form Type Date Received View
PALO ALTO NETWORKS INC S-1 4/6/2012 Filing
А вот наковырял полностью инфу, Сергунька расскажите на что смотреть:
http://www.nasdaq.com/markets/ipos/fili ... id=8154191
Объясните, пожалуйста, на пальцах в чем заключался шантаж?dotcom wrote:Ну хорошо, назовем его тогда Майк Робин Гуд Аррингтон.Sergunka wrote:Тем не менее Майкл говнюкам кто грабит программистов апетит поприжал, так как сам начал грабить их. Прямо классика получается -- "грабь награбленное" (с) или там еще было "экпроприация экпроприантов" (с)
Компания прибыльная, правда только последние пол-года. Revenue растет с офигительной скоростью.Sergunka wrote:Компания убыточная. Числа в скобках () это значит минус. Деньги на зарплату есть -- кеш фло выглядит нормально. Директора имеют 61% первый признак того что будут гноить сотрудников если вдруг ИПО выгорит. Я бы не пошел в такую компанию за стоки. Если дают хорошую з/п к примеру 150К то идите не задумываясь.Walkthrough wrote:Company Financials (Palo Alto Networks):
Revenue $113,796,000
Net Income $4,540,000
Total Assets $136,657,000
Total Liabilities $131,696,000
Stockholders' Equity -$62,556,000
Company Filings
Company Name Form Type Date Received View
PALO ALTO NETWORKS INC S-1 4/6/2012 Filing
А вот наковырял полностью инфу, Сергунька расскажите на что смотреть:
http://www.nasdaq.com/markets/ipos/fili ... id=8154191
Подробности рассказывать из того, что я знаю и что не публично, не могу. Но из публично известных историй, погуглите историю, где Майк давил на стартапы, зарегистрировавшиеся на участие в конференции Techchrunch, что он их выкинет и из конференции и из блога, если они появятся у (тогда уже) конкурента Калаканиса на Open Angel Forum. Второй пример, попавший на публику, случай с Caterina Fake. Там была длинная история, кончившаяся открытым наездом опять же в Techcrunch с прямой угрозой "я еще не все сказал и скажу больше, если она не заткнется". Третий случай, хотя и не совсем про стартапы, но характерен для нашего Робин Гуда, когда он выкинул всю команду Engadget из AOL. Топольский был его прямым конкурентом и равным по положению в компании. Это не понравилось Майку, и из-за его ультиматума пришлось уйти всей команде. Это не шантаж? Ариану он тоже попытался подвинуть, но вылетел сам. Кстати, если кто не в курсе, старая команда Engadget открыла новый блог theverge.com. Естественно, вы не найдете никаких упоминаний о TheVerge в Techcrunch. Ссылки на gizmodo постоянно. Хотя это gawker, а не aol. Блог сам по себе ангажированный, осообенно когда дело касается рассказов про стартапы. Кстати, многие авторы Techcrunch, который писали про стартапы ушли в Venturebeat.Sergunka wrote: Объясните, пожалуйста, на пальцах в чем заключался шантаж?
Т.е. не Робин Гуд, а, оказывается, борется за деньги и власть. Ну и что.dotcom wrote: Подробности рассказывать из того, что я знаю и что не публично, не могу. Но из публично известных историй.. .skipped
Да ничего.oshibka_residenta wrote: Т.е. не Робин Гуд, а, оказывается, борется за деньги и власть. Ну и что.
Мне кажется "натяг" AOL'а на Techcrunch'е стоит сильно больше 1/1000 "того, что было". Я на Techchrunch читал только избранных авторов, Майка занес в черный список после историй с Лапортом и таблеткой Жу-жу. Когда мне предъявляют его как первоисточник, то я просто смеюсь. Так что звиняйте. Про интриги Пинкуса и Zynga я почитаю других авторов.oshibka_residenta wrote:Но ничего, чтобы тянуло хотя бы на 1/1000 того, что было, к примеру, при покупке Skype Microsoftом нет.
Вообще если я правильно понял то ревенью упало с 118 до 113 миллионов. Но вцелом бизнес копмании мне понравился ИМХО. Очень верное направление.oshibka_residenta wrote:Компания прибыльная, правда только последние пол-года. Revenue растет с офигительной скоростью.Sergunka wrote:Компания убыточная. Числа в скобках () это значит минус. Деньги на зарплату есть -- кеш фло выглядит нормально. Директора имеют 61% первый признак того что будут гноить сотрудников если вдруг ИПО выгорит. Я бы не пошел в такую компанию за стоки. Если дают хорошую з/п к примеру 150К то идите не задумываясь.Walkthrough wrote:Company Financials (Palo Alto Networks):
Revenue $113,796,000
Net Income $4,540,000
Total Assets $136,657,000
Total Liabilities $131,696,000
Stockholders' Equity -$62,556,000
Company Filings
Company Name Form Type Date Received View
PALO ALTO NETWORKS INC S-1 4/6/2012 Filing
А вот наковырял полностью инфу, Сергунька расскажите на что смотреть:
http://www.nasdaq.com/markets/ipos/fili ... id=8154191
Технически Вы не поняли вопроса. Никто не спрашивал Вас деталей. Не понятно, что Вы подразумеваете когда говорите о шантаже.dotcom wrote:Подробности рассказывать из того, что я знаю и что не публично, не могу.Sergunka wrote: Объясните, пожалуйста, на пальцах в чем заключался шантаж?
ну теперь уже не могу сдержать вопросаSergunka wrote:Вот когда Пинхус "прессовал" собственных сотрудников, чтоб они отказались от своих акций вот это действительно шантаж и аморальное поведение
Про ревенью поняли неправильно. 113 - это за 6 месяцев.Sergunka wrote:Вообще если я правильно понял то ревенью упало с 118 до 113 миллионов. Но вцелом бизнес копмании мне понравился ИМХО. Очень верное направление.oshibka_residenta wrote:Компания прибыльная, правда только последние пол-года. Revenue растет с офигительной скоростью.
Да действительно чо это оно так скакануло с 42 миллионов в первой половине до 113?oshibka_residenta wrote:Про ревенью поняли неправильно. 113 - это за 6 месяцев.Sergunka wrote:Вообще если я правильно понял то ревенью упало с 118 до 113 миллионов. Но вцелом бизнес копмании мне понравился ИМХО. Очень верное направление.oshibka_residenta wrote:Компания прибыльная, правда только последние пол-года. Revenue растет с офигительной скоростью.
АццкоМото wrote:ну теперь уже не могу сдержать вопросаSergunka wrote:Вот когда Пинхус "прессовал" собственных сотрудников, чтоб они отказались от своих акций вот это действительно шантаж и аморальное поведение
а в чем шантаж пинкуса заключался? он засовывал паяльник по самое резюме?
нет, я правда не знаю, что там было. интересно. но в то же время есть некоторое недоверие к версии о шантаже, в том плане, что не сидит еще парнишка. а вот аморальное поведение... в это верю. тем более, что чисто субъективно он производит впечатление [beep] [beep] [beep]
http://finance.fortune.cnn.com/2011/11/ ... k-scandal/At Zynga, however, Mark Pincus apparently likes to do things a bit differently. Rather than simply firing under-performing employees and handing unvested options over to the replacement, Pincus often likes to find another position within Zynga where the employee might still be able to contribute. But because that new position was often lower down the corporate totem poll, Pincus basically wanted to cut the person's compensation by reducing his or her number of unvested options (vested options were not touched).
Про шантаж я уже рассказал и вобщем и в частности. Вопрос я видимо понял, так как отвечал по теме. Что вы не поняли в моем ответе - я не знаю.Sergunka wrote: Технически Вы не поняли вопроса. Никто не спрашивал Вас деталей. Не понятно, что Вы подразумеваете когда говорите о шантаже.
Я уже по-моему два раза писал выше про "пресс". Нет никаких доказательств ни свидетельств, кроме тех, что ссылаются на Аррингтона. Я работал с двумя экс сотрудниками Zynga и одного действующего знаю тоже. В разгар скандала все только смеялись про отбор акций. Свои акции они сбыли успешно. Никто ничего не отбирал. Пинкуса не так чтобы любят, но относятся к нему с уважением. Он не святой конечно, и компания не самая веселая, но это действующий антрепренер, который хоть как-то дорожит свое репутацией. Майк ей не дорожит, он ее продает за деньги. В том числе и путем шантажа компаний, публикацией черного недоказуемого PR'а без конкретных свидетелей и невозможностью его засудить по этой причине.Sergunka wrote:Вот когда Пинхус "прессовал" собственных сотрудников, чтоб они отказались от своих акций вот это действительно шантаж и аморальное поведение. А вот по Макйлу Вам не удалось раскрыть тему.
Очнитесь!dotcom wrote:Я уже по-моему два раза писал выше про "пресс". Нет никаких доказательств ни свидетельств, кроме тех, что ссылаются на Аррингтона.
Я только, что ссылку дал на cnn.com. Я вас умоляю. Одна и та же история, в mainstream media. А где источник то? Отсутствие источника никакие мысли не наводит? Вам пора No Agenda слушать, чтобы понять, как оно работает.Sergunka wrote:Очнитесь!dotcom wrote:Я уже по-моему два раза писал выше про "пресс". Нет никаких доказательств ни свидетельств, кроме тех, что ссылаются на Аррингтона.
Источник - сотрудники которые наняли адвокатов, чтоб защитить себя от произвола Пинхуса.dotcom wrote:Я вас умоляю. Одна и та же история, в mainstream media. А где источник то? Отсутствие источника никакие мысли не наводит? Вам пора No Agenda слушать, чтобы понять, как оно работает.Sergunka wrote:Очнитесь!dotcom wrote:Я уже по-моему два раза писал выше про "пресс". Нет никаких доказательств ни свидетельств, кроме тех, что ссылаются на Аррингтона.
http://www.newjerseyemploymentlawyerblo ... greements/Some employees have decided to fight back with the assistance of lawyers and may be trying to settle the issue.
такое ощущение, что вы по ссылке не ходили. потому что cnn фактически отстаивает право пинкуса делать то, что он сделал и высмеивает WSJ, который углядел в его поведении "нарушение слова":Sergunka wrote: Очнитесь!
As far as WSJ is concerned, this is a grievous abuse of power. By renegotiating, Pincus is breaking his word. And possibly the company's contractual obligations.
But this isn't Major League Baseball, where the Boston Red Sox are stuck paying Carl Crawford $20 million per year even if he proves no better than a backup.
лично я тоже не вижу проблемы. пока стоки не vested - никаких прав у работника на них нет. а его надежды - его личные проблемы.Since when are CEOs not allowed to decide certain employees are overpaid?
Источник "few employees asked to give back unvested stock"? Кто конкретно? Почему перед IPO, а потом затихло. Еще раз, ни WSJ ни CNN на оригинал не ссылается. Вам рассказать, почему это было опубликовано в WSJ и Techcrunch перед IPO или вы сами догадаетесь? Те, с кем я разговаривал, почему-то в суд не подавали и опциями были довольны. Мне самому интересно было, откуда дрова про обиженных. Если что конкретное найдете, то рад буду послушать. А так - это все бла-бла и для кого-то игра на бирже.Sergunka wrote: Источник - сотрудники которые наняли адвокатов, чтоб защитить себя от произвола Пинхуса.
У меня есть знакомый в Зинга (образовался после интервью, но так уж получилось, что сдружились). Он сказал, что это все на уровне непроверенных слухов в компании, типа что-то такое краем уха слышали, а вот что такое действительно случилось (попытки забрать stocks) - такого лично никто не видел. Вообщем думается мне, что это так на уровне слухов и останется.dotcom wrote:Источник "few employees asked to give back unvested stock"? Кто конкретно? Почему перед IPO, а потом затихло. Еще раз, ни WSJ ни CNN на оригинал не ссылается. Вам рассказать, почему это было опубликовано в WSJ и Techcrunch перед IPO или вы сами догадаетесь? Те, с кем я разговаривал, почему-то в суд не подавали и опциями были довольны. Мне самому интересно было, откуда дрова про обиженных. Если что конкретное найдете, то рад буду послушать. А так - это все бла-бла и для кого-то игра на бирже.Sergunka wrote: Источник - сотрудники которые наняли адвокатов, чтоб защитить себя от произвола Пинхуса.
А у меня знакомый которого 8 лет знаю и из них 5 в зинге очень сильно матерился выпимши.Интеррапт wrote:У меня есть знакомый в Зинга (образовался после интервью, но так уж получилось, что сдружились). Он сказал, что это все на уровне непроверенных слухов в компании, типа что-то такое краем уха слышали, а вот что такое действительно случилось (попытки забрать stocks) - такого лично никто не видел. Вообщем думается мне, что это так на уровне слухов и останется.dotcom wrote:Источник "few employees asked to give back unvested stock"? Кто конкретно? Почему перед IPO, а потом затихло. Еще раз, ни WSJ ни CNN на оригинал не ссылается. Вам рассказать, почему это было опубликовано в WSJ и Techcrunch перед IPO или вы сами догадаетесь? Те, с кем я разговаривал, почему-то в суд не подавали и опциями были довольны. Мне самому интересно было, откуда дрова про обиженных. Если что конкретное найдете, то рад буду послушать. А так - это все бла-бла и для кого-то игра на бирже.Sergunka wrote: Источник - сотрудники которые наняли адвокатов, чтоб защитить себя от произвола Пинхуса.
Мы с сотрудниками из офиса тоже сильно материмся на свою компанию, когда выпьем. Но пока не уходимEasbayguy wrote:А у меня знакомый которого 8 лет знаю и из них 5 в зинге очень сильно матерился выпимши.