От кого произошел человек?

От кого произошел человек?

Человек произошел от обезьяны
20
19%
Человек произошел от обезьяны
20
19%
Это еще не известно. Нужны дальнейшие исследования
21
20%
Это еще не известно. Нужны дальнейшие исследования
21
20%
Человека создал Бог
12
11%
Человека создал Бог
12
11%
 
Total votes: 106

User avatar
Morgan Freeman
Уже с Приветом
Posts: 1454
Joined: 25 Sep 2011 11:55
Location: €u

От кого произошел человек?

Post by Morgan Freeman »

Как вы считаете? Дарвин основал теорию эволюции и наука в 19-ом и 20-ом веке была уверена, что мы произошли от обезьяны. Проблема в том, что "промежуточное звено" так и не нашли. Было время, им считали "питекантропа", но потом отказались от этого.
Даже неондартальцы не являются нашими предками. в 1997 году исследования их генов показали, что они очень различаются с нашими.
Первые представители современного человека считаются Кроманьонцы. ( жившие 40 000 - 12 000 лет назад) Но откуда появились они?



Image
User avatar
Fortinbras
Уже с Приветом
Posts: 13716
Joined: 20 Nov 2009 04:01

Re: От кого произошел человек?

Post by Fortinbras »

Корректней будет формулировка - у человека и обезьян были общие предки. Собственно, общие предки были и у человека с рыбой или даже с дубом.

На самом деле, если отрицать, то эволюцию целиком, мол всё было создано как сейчас сразу, зачем одного человека-то выдёргивать.
User avatar
Morgan Freeman
Уже с Приветом
Posts: 1454
Joined: 25 Sep 2011 11:55
Location: €u

Re: От кого произошел человек?

Post by Morgan Freeman »

Я думаю, эволюцию трудно отрицать - она была, есть и будет. Особенно сейчас, во времена резкого изменения климата, есть виды которые меняются.
Человека я не выдёргивал. Он просто не попадает в общую картину.
User avatar
Flash-04
Уже с Приветом
Posts: 63430
Joined: 03 Nov 2004 05:31
Location: RU -> Toronto, ON

Re: От кого произошел человек?

Post by Flash-04 »

Уже есть топик на эту тему в "Религии". Зачем плодить?
Not everyone believes what I believe but my beliefs do not require them to.
Noskov Sergey
Уже с Приветом
Posts: 5430
Joined: 05 Sep 2002 18:45
Location: CAB

Re: От кого произошел человек?

Post by Noskov Sergey »

enjoy
http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_hu ... on_fossils
За последние 20 лет накопали нескольких возможных кандидатов во всех стратах.
Hamster
Уже с Приветом
Posts: 11475
Joined: 20 Nov 2000 10:01
Location: Escondido, CA

Re: От кого произошел человек?

Post by Hamster »

Morgan Freeman wrote:Как вы считаете? Дарвин основал теорию эволюции и наука в 19-ом и 20-ом веке была уверена, что мы произошли от обезьяны. Проблема в том, что "промежуточное звено" так и не нашли.
Какое именно промежуточное звено? Звеньев нашли уйму, начиная с живших 2-3 миллиона лет назад австралопитеков, и кончая первыми современными людьми 150-200 тысяч лет назад. Проблема только в том, как их соединить в правильном порядке. Это не столько цепочка, сколько дерево, и на его ветвях есть один выживший вид (Homo sapiens) и ряд вымерших (неандертальцы, Homo heidelbergensis, подвиды Homo erectus типа того же питекантропа).

Предки современного человека жили в восточной Африке. Периодически группы отрывались от основной популяции и уходили на север, вдоль Нила, и там распространялись по всей Евразии. В Евразии шли сложные процессы, местные виды конкурировали с пришельцами, иногда смешивались, иногда воевали, но в конечном итоге это все оказалось ни к чему - 150 тысяч лет назад у какого-то африканского представителя Homo sapiens произошла мутация гена FOXP2, позволившая его потомкам существенно усложнить свою речь, и потомки этого мутанта полностью вытеснили все остальные виды на всей планете.

Самая вероятная линия от обезьян к человеку это Australopithecus afarensis -> Australopithecus africanus -> Homo habilis -> Homo ergaster -> Homo rhodesiensis -> Homo sapiens.
Протоукр
User avatar
Morgan Freeman
Уже с Приветом
Posts: 1454
Joined: 25 Sep 2011 11:55
Location: €u

Re: От кого произошел человек?

Post by Morgan Freeman »

Hamster wrote: Какое именно промежуточное звено? Звеньев нашли уйму, начиная с живших 2-3 миллиона лет назад австралопитеков, и кончая первыми современными людьми 150-200 тысяч лет назад. Проблема только в том, как их соединить в правильном порядке. Это не столько цепочка, сколько дерево, и на его ветвях есть один выживший вид (Homo sapiens) и ряд вымерших (неандертальцы, Homo heidelbergensis, подвиды Homo erectus типа того же питекантропа).

....

В том то и дело, что их так никто и не смог соединить, потому что они не соединяются. По крайней мере, с "хомо сапиенс".
Last edited by Morgan Freeman on 08 Apr 2012 10:00, edited 2 times in total.
User avatar
Morgan Freeman
Уже с Приветом
Posts: 1454
Joined: 25 Sep 2011 11:55
Location: €u

Re: От кого произошел человек?

Post by Morgan Freeman »

Noskov Sergey wrote:enjoy
http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_hu ... on_fossils
За последние 20 лет накопали нескольких возможных кандидатов во всех стратах.

Верно, накопали много. Однако ни один из этих видов не ведёт к хомо сапиенс. :no:
User avatar
Morgan Freeman
Уже с Приветом
Posts: 1454
Joined: 25 Sep 2011 11:55
Location: €u

Re: От кого произошел человек?

Post by Morgan Freeman »

Hamster wrote: ...

Самая вероятная линия от обезьян к человеку это Australopithecus afarensis -> Australopithecus africanus -> Homo habilis -> Homo ergaster -> Homo rhodesiensis -> Homo sapiens.

Многие ученые в США считают, что Homo rhodesiensis стоял не после неaндeртальца, а до него. (называют их Homo heidelbergensis)
А неандeртальцы, как известно с 1997 года, не имеют к людям отношения.
User avatar
Flash-04
Уже с Приветом
Posts: 63430
Joined: 03 Nov 2004 05:31
Location: RU -> Toronto, ON

Re: От кого произошел человек?

Post by Flash-04 »

Ответ прост - предки человека не имели привычек консервировать тела умерших для будущих антропологов, да еще и архивов не вели.
Not everyone believes what I believe but my beliefs do not require them to.
User avatar
rzen
Уже с Приветом
Posts: 24375
Joined: 18 Nov 2003 16:42

От кого произошел человек?

Post by rzen »

Популяция животного которое эволюционировало в человека была слишком немногочисленна. Не факт что вообще удастся обнаружить останки.
Don't code today what you can't debug tomorrow.
Hamster
Уже с Приветом
Posts: 11475
Joined: 20 Nov 2000 10:01
Location: Escondido, CA

Re: От кого произошел человек?

Post by Hamster »

Morgan Freeman wrote:В том то и дело, что их так никто и не смог соединить, потому что они не соединяются. По крайней мере, с "хомо сапиенс".
Почему вы так считаете?
Многие ученые в США считают, что Homo rhodesiensis стоял не после неaндeртальца, а до него. (называют их Homo heidelbergensis)
Homo heidelbergensis и Homo rhodesiensis это разные виды. Heidelbergensis - Европа 300-500 тысяч лет назад. Rhodesiensis - Восточная Африка 300-500 тысяч лет назад. С географической точки зрения heidelbergensis вполне мог быть предком неандертальца, а rhodesiensis нашим предком.

Image
(1) H. h. heidelbergensis; (2) H. h. steinheimensis; (3) H. h. rhodesiensis; (4) H. h. daliensis.
Протоукр
User avatar
Morgan Freeman
Уже с Приветом
Posts: 1454
Joined: 25 Sep 2011 11:55
Location: €u

Re: От кого произошел человек?

Post by Morgan Freeman »

Hamster wrote:
Morgan Freeman wrote:В том то и дело, что их так никто и не смог соединить, потому что они не соединяются. По крайней мере, с "хомо сапиенс".
Почему вы так считаете?

Потому что наши "предки" - это кроманьонцы. Кто был до них - не ясно. Доказательств нет. Есть только предположения.
Были времена, считали, что неандерталец был наш далекий предок. Но это не так.
User avatar
Morgan Freeman
Уже с Приветом
Posts: 1454
Joined: 25 Sep 2011 11:55
Location: €u

Re: От кого произошел человек?

Post by Morgan Freeman »

Flash-04 wrote:Ответ прост - предки человека не имели привычек консервировать тела умерших для будущих антропологов, да еще и архивов не вели.
rzen wrote:Популяция животного которое эволюционировало в человека была слишком немногочисленна. Не факт что вообще удастся обнаружить останки.



Динозавры вымерли 65 миллионов (!) лет тому назад. А их останки находят до сих пор. Их хорошо классифицировали и многое о них знают.
А вот тех, кто был до кроманьонцев, всего-то 40 000 лет назад, не нашли. Хм.

Для себя я давно решил, происхождение человека - вопрос веры. Одни верят, что мы от Бога. Другие - от обезьяны. Доказательств как не было, так и нет.
User avatar
Леонид Ильич Брежнев
Уже с Приветом
Posts: 8632
Joined: 22 Mar 2011 01:40

Re: От кого произошел человек?

Post by Леонид Ильич Брежнев »

Morgan Freeman wrote:Динозавры вымерли 65 миллионов (!) лет тому назад.
Пoмню, как вчера :D :D :D :D :D

Return to “Наука и Жизнь”