Марат Гельман: Приговор Pussy Riot -- месть патриарха

[petersburger]

Пыльтриарх Московский и Всея Руси.

[Flash-04]

Ещё друг друга не перестреляли?
Ты, эта, осторожнее там.

не надо беспокоится, я живу в спокойном районе.

[Alex Denisoff]

Он не носил, в коробке лежали. Подарок.

А это что такое? Фотошоп?

Во-первых, может, и фотошоп. А там часы не за 50 копеек? По мне, так за 50 копеек.
Сказал же Патриарх - в коробке подарок лежит, а сам он носит российские часы. Почему я должна верить klsk548 или klsk100548, а не Патриарху?

Ага, это наверное klsk548 дал команду удалить часы за 50 копеек со всех фотографий на сайте патриархии...
А потом, запутавшись в собственном вранье (конечно же снова klsk548, а не Гундяев!!!!) дал команду вернуть часы за 50 копеек на все фотографии на сайте патриархии...

[Alex Denisoff]

В связи с этим вопросом, интересно, как обстоит с этим делом в Европе и др. странах? Как там живут представители духовенства? Присутствуют ли в их обиходе роскошные машины и др вещи?

вымирают. в моей округе несколько бывших церквей были куплены строителями и переделаны в дома. А что, прикольно, живешь в "аббатстве".
Собственно я к тому что паствы всё меньше и меньше, откуда взяться роскоши. Скорее вопрос о выживании.

Ну значит тоже зависит от денег. Как я понимаю, раньше, когда много народу ходило в церковь , представители духовенства тоже использовали предметы роскоши. Сейчас не носят потому что денег нет, а вот если бы были, то носили бы и часики, и мерсы навороченные и все другое?
Выходит так.

так же не веруют они. Вы попробуете в Канаде найдите хотя бы одного гетеросексуального белого юношу, мне вот не удалось.

Может быть все белые юноши, которых Вы встречали в Канаде просто не хотели Вам признаваться в своей гетеросексуальности?

[Alex Denisoff]

Имхо, это все говорит:
1. или о слабых карьерных способностях патриарха, т.е. не видит попросту свои промахи.
2. или он не считает мение народа значимым, попросту не считает народ значимой фигурой, а раз так то можно и игнорировать.

Я бы предположил, что "это все" говорит не о слабых карьерных способностях, а о кретинизме Гундяева. Сначала он нацепил Брегет за 30 килодолларов. Потом с испугу велел фотографии отредактировать, Брегет убрать, а Соловьеву стал рассказывать, что в одеянии для службы вообще часы не носит. Еще потом, запутавшись в собственном вранье, фотографии с часами велел вернуть. Такое поведение разумным назвать нельзя.

[Flash-04]

ну скажем так, не ожидал что прицепятся.

[fusion]

Вообще все зависит от денег и везде все одинаково. Там "у вас" не ходют в церковь и поэтому бедные и сидят тихо-скромно, а были бы деньги погуляли бы, "у нас" - богатые и поэтому выеживаются. Ну а вот так, чтобы быть богатым и не пальцевать - не каждому дано.

[Москвичка]

Тут главный конек не в том насколько богат или беден тот или иной представитель духовенства, а в том, чтобы не выставлять все это великолепие напоказ. Роскошные вещи относящиеся к предметам церковной службы не считаются, так как они предназначены для службы. Это мое имхо. Я согласен с Москвичкой по многим другим пунктам, но здесь другое. Дорогие часы- это не часть церковного одеяния. Их цель продемонстрировать богатство и успешность, например, бизнесмена. Подавить харизмой или просто чтобы соответствовать уровню.
Зачем они патриарху?

Согласна, мне, например, интересна личность того бизнесмена, который дарил. Не было и нет, наверное, настоящей веры у него. Может, сейчас уже есть. А тогда не было. Была бы, он бы детский дом на эти деньги оборудовал, или отдал бы родителям ребонка, борющегося с раком, например. Или промышленность нашу, умиравшую тогда, поддержал. Этой истории с часами сто лет в обед на самом деле. Обратите вминамие, как искусно внимание преключено на Патриарха.

Я сейчас вспомнил, что история с часами в первый всплыла во время визита патриарха на Украину. Это было давно. Тогда уже было отчетливо ясно, что народ в целом недоволен этим. Почему после этого патриарх все равно носит их? 1. Тут сказали, что среди церковников жесткая конкуренция и постоянно подсиживают и критикуют друг друга, ну прямо как на любой государственной работе. Имхо, это все говорит:
1. или о слабых карьерных способностях патриарха, т.е. не видит попросту свои промахи.
2. или он не считает мение народа значимым, попросту не считает народ значимой фигурой, а раз так то можно и игнорировать.

1. Вот именно, - "тут сказали". Привет как источник знаний! Про жестокую конкуренцию, я Вам скажу, что Патриарх выбран пожизненно. Ох, как я ему не завидую! Классно, что женщины не служат. Как и любому священнику не завидую. Тяжелейшая ноша на самом деле. Кстати, к нам в церковь приезжает архиепископ Западноамериканский и Сан-Францисский, Кирилл. На Мерседе. Старом, раздолбанном Мерседесе. Таких у мирян-то уже не увидишь. Для сравнения, наша учительница по музыке ездит на нормальном новом Мерседесе.
2. Так верующий народ - это рабы Божьи. Сами вызвались. Что касается меня, так я вообще за то, чтоб троллил этими часами журналюг оранжевых и травящих его.
Но он же меня не послушает! Но поблагодарил вчера всех, кто отражает информационные атаки на него. Вот это действительно здорово.

[varenuha]

Кстати а кто разбирается в дорогих часах? По ходу услышал в интервью Барщевского что мол Breguet - это вообще считается плохим вкусом. Так как купеческий стиль. Другими словами от них просто несет большими бабками напоказ.

Это так?

Барщевский - чиновник. Ему виднее, что сейчас модно при дворе. Если сказал, что Брегет это понты - значит так и есть. Хотя и Медведев тоже их носит...

[varenuha]

Патриарх выбран пожизненно. Ох, как я ему не завидую! Классно, что женщины не служат.

Ну почему же? У НАШЕГО Патриарха и женщины служат. У него дома и живут даже. Все-таки, какая-никакая поддержка для монаха и отшельника...

[nightmare2]

Тут главный конек не в том насколько богат или беден тот или иной представитель духовенства, а в том, чтобы не выставлять все это великолепие напоказ. Роскошные вещи относящиеся к предметам церковной службы не считаются, так как они предназначены для службы. Это мое имхо. Я согласен с Москвичкой по многим другим пунктам, но здесь другое. Дорогие часы- это не часть церковного одеяния. Их цель продемонстрировать богатство и успешность, например, бизнесмена. Подавить харизмой или просто чтобы соответствовать уровню.
Зачем они патриарху?

Согласна, мне, например, интересна личность того бизнесмена, который дарил. Не было и нет, наверное, настоящей веры у него. Может, сейчас уже есть. А тогда не было. Была бы, он бы детский дом на эти деньги оборудовал, или отдал бы родителям ребонка, борющегося с раком, например. Или промышленность нашу, умиравшую тогда, поддержал. Этой истории с часами сто лет в обед на самом деле. Обратите вминамие, как искусно внимание преключено на Патриарха.

Я сейчас вспомнил, что история с часами в первый всплыла во время визита патриарха на Украину. Это было давно. Тогда уже было отчетливо ясно, что народ в целом недоволен этим. Почему после этого патриарх все равно носит их? 1. Тут сказали, что среди церковников жесткая конкуренция и постоянно подсиживают и критикуют друг друга, ну прямо как на любой государственной работе. Имхо, это все говорит:
1. или о слабых карьерных способностях патриарха, т.е. не видит попросту свои промахи.
2. или он не считает мение народа значимым, попросту не считает народ значимой фигурой, а раз так то можно и игнорировать.

1. Вот именно, - "тут сказали". Привет как источник знаний! Про жестокую конкуренцию, я Вам скажу, что Патриарх выбран пожизненно. Ох, как я ему не завидую! Классно, что женщины не служат. Как и любому священнику не завидую. Тяжелейшая ноша на самом деле. Кстати, к нам в церковь приезжает архиепископ Западноамериканский и Сан-Францисский, Кирилл. На Мерседе. Старом, раздолбанном Мерседесе. Таких у мирян-то уже не увидишь. Для сравнения, наша учительница по музыке ездит на нормальном новом Мерседесе.
2. Так верующий народ - это рабы Божьи. Сами вызвались. Что касается меня, так я вообще за то, чтоб троллил этими часами журналюг оранжевых и травящих его.
Но он же меня не послушает! Но поблагодарил вчера всех, кто отражает информационные атаки на него. Вот это действительно здорово.

Москвичка, вы меня пугаете, честно слово.

[fusion]

Патриарх выбран пожизненно. Ох, как я ему не завидую! Классно, что женщины не служат.

Ну почему же? У НАШЕГО Патриарха и женщины служат. У него дома и живут даже. Вместе сподручнее как-то...

Ему можно жениться? Или ну как бы иметь "связь" с женщинами?
Заранее извиняюсь, если вдруг задену верующих этими вопросами. Просто любопытно, без всяких задних мыслей или еще чего.

[Москвичка]

Патриарх выбран пожизненно. Ох, как я ему не завидую! Классно, что женщины не служат.

Ну почему же? У НАШЕГО Патриарха и женщины служат. У него дома и живут даже. Вместе сподручнее как-то...

Ему можно жениться? Или ну как бы иметь "связь" с женщинами?
Заранее извиняюсь, если вдруг задену верующих этими вопросами. Просто любопытно, без всяких задних мыслей или еще чего.

Нет, он, так называемый "чёрный" монах. Только из таких и выбирают Патриархов. И Алексий таким был. Мученичество.

[Alex Denisoff]

Патриарх выбран пожизненно. Ох, как я ему не завидую! Классно, что женщины не служат. Как и любому священнику не завидую. Тяжелейшая ноша на самом деле.

Это Вы про Брегет, который приходится все время в рукаве рясы прятать?

[varenuha]

Патриарх выбран пожизненно. Ох, как я ему не завидую! Классно, что женщины не служат.

Ну почему же? У НАШЕГО Патриарха и женщины служат. У него дома и живут даже. Вместе сподручнее как-то...

Ему можно жениться? Или ну как бы иметь "связь" с женщинами?
Заранее извиняюсь, если вдруг задену верующих этими вопросами.

Нет жениться нельзя, обет безбрачия и все такое. Очень строго у них с этим. Поэтому Москвичка за него и переживает немного. Но Кирилл - человек креативный. И его монашество скрашивает присутствие сразу ДВУХ, якобы троюродных, сестер. По его словам, в течении всей его долголетней службы он живет с ними большой патриархальной семьей. Где-то так...