Спекуляция Стоками

User avatar
Ljolja
Уже с Приветом
Posts: 2924
Joined: 01 Apr 2004 04:22

Re: Спекуляция Стоками

Post by Ljolja »

Ljolja wrote:
dimp wrote:
Ljolja wrote:
dimp wrote:
(ну не совсем купить, а выписать deep in the money puts).
на етом можно заработать на чашечку кофе (если развитие ситуации будет благоприятное), или я чего-то не понимаю, или их нужно выписать много с риском over leveraging
Ключевое слово - deep. Чем глубже, тем позиция будет более похожа по характеристикам на простой шорт.
with a tiny difference: in the case you bought the asset and then its price dropped, about 4/17 you will have unrealized loss and hope for a better future, while if you sold deep in the money put and the asset price dropped, about 4/17 you will have realized loss
unfortunately can't edit my previous post :oops:, I thought yesterday night a bit more about the subject. My last statement is not right, the tiny difference appears to be just in higher liquidity of stocks comparatively to deep in the money options (in case of losses, for gains the options have additional amount limitation). Besides, I'm not quite sure about margin requirements for stocks vs options(naked) case. Also it might be a difference between theory (options future price calculation and independence deep in the money options from volatility change) and practice :roll:
Я боюсь, что наступит день, когда технологии превзойдут простое человеческое обшение. И мир получит поколение идиотов (c)
smyles
Уже с Приветом
Posts: 454
Joined: 22 Sep 2009 16:05

Re: Спекуляция Стоками

Post by smyles »

ts wrote:...В отличии от AMZN и BBY, у них своя специфическая ниша, на которой они фокусируются. Как кто-то в комментариях на SA сказал, можно Battlefield 3 скачать напрямую за $60 и несколько часов, а можно купить в GME за $60, при этом оставаясь с used-game residual value. Ну и надеюсь на шорт-сквиз, с 50% of float short.
В каких-то новостях вычитал, что ожидаемая в след.году PS4 будет иметь механизм, не дающий играть used games. Не знаю, как точно это будет выглядеть на практике, но любые препоны, if any, явно ударят по GME.
-------------
ex-Price
ts
Уже с Приветом
Posts: 1595
Joined: 11 Mar 2004 16:09

Re: Спекуляция Стоками

Post by ts »

smyles wrote: В каких-то новостях вычитал, что ожидаемая в след.году PS4 будет иметь механизм, не дающий играть used games. Не знаю, как точно это будет выглядеть на практике, но любые препоны, if any, явно ударят по GME.
Да, на этих непотвержденных слухах GME и упал на прошлой неделе.
ts
Уже с Приветом
Posts: 1595
Joined: 11 Mar 2004 16:09

Re: Спекуляция Стоками

Post by ts »

ts wrote:Bought GM @ 24
Sold @ 27

Bought SVU 2014 $5 calls @ 1.50 :crazy:
User avatar
worldCitizen
Уже с Приветом
Posts: 17905
Joined: 19 Jul 2008 06:52
Location: USA

Re: Спекуляция Стоками

Post by worldCitizen »

ts wrote:
ts wrote:Bought GM @ 24
Sold @ 27

Bought SVU 2014 $5 calls @ 1.50 :crazy:
Dead money, IMHO.
User avatar
worldCitizen
Уже с Приветом
Posts: 17905
Joined: 19 Jul 2008 06:52
Location: USA

Re: Спекуляция Стоками

Post by worldCitizen »

ts wrote: Sold @ 27

Bought SVU 2014 $5 calls @ 1.50 :crazy:
Ошибка этого трейда в том что он открыт на пике волатильности когда premiums the most overpriced.
ts
Уже с Приветом
Posts: 1595
Joined: 11 Mar 2004 16:09

Re: Спекуляция Стоками

Post by ts »

worldCitizen wrote:
ts wrote: Sold @ 27

Bought SVU 2014 $5 calls @ 1.50 :crazy:
Ошибка этого трейда в том что он открыт на пике волатильности когда premiums the most overpriced.
Давайте разберем эту ошибку по окончании round-trip-а. :great:
User avatar
worldCitizen
Уже с Приветом
Posts: 17905
Joined: 19 Jul 2008 06:52
Location: USA

Re: Спекуляция Стоками

Post by worldCitizen »

ts wrote:
worldCitizen wrote:
ts wrote: Sold @ 27

Bought SVU 2014 $5 calls @ 1.50 :crazy:
Ошибка этого трейда в том что он открыт на пике волатильности когда premiums the most overpriced.
Давайте разберем эту ошибку по окончании round-trip-а. :great:
Вы меня не слышите. Ну, это Ваши проблемы.
Если бы этот сток был у меня фаворитом, я б купил сам сток, благо он дешёвый...
ts
Уже с Приветом
Posts: 1595
Joined: 11 Mar 2004 16:09

Re: Спекуляция Стоками

Post by ts »

worldCitizen wrote: Если бы этот сток был у меня фаворитом, я б купил сам сток, благо он дешёвый...
А как мне купить сток потратя те же деньги которые я потратил на опционы, и с тем же notional exposure? T.e. пойнт в том, что пока я не хочу вкладывать туда сумму на уровне equity позиции, но в то же время хочу чтобы это имело смысл. Т.е. в данном случае мне нужен leverage. Ну и для перспективы, в этот трейд вложены ровно те деньги которые были заработаны на трейде GM, т.е. pure house money.
User avatar
worldCitizen
Уже с Приветом
Posts: 17905
Joined: 19 Jul 2008 06:52
Location: USA

Re: Спекуляция Стоками

Post by worldCitizen »

ts wrote:
worldCitizen wrote: Если бы этот сток был у меня фаворитом, я б купил сам сток, благо он дешёвый...
А как мне купить сток потратя те же деньги которые я потратил на опционы, и с тем же notional exposure? T.e. пойнт в том, что пока я не хочу вкладывать туда сумму на уровне equity позиции, но в то же время хочу чтобы это имело смысл. Т.е. в данном случае мне нужен leverage. Ну и для перспективы, в этот трейд вложены ровно те деньги которые были заработаны на трейде GM, т.е. pure house money.
Покупаете сток ан маржин и продаёте out-of-money calls.
ts
Уже с Приветом
Posts: 1595
Joined: 11 Mar 2004 16:09

Re: Спекуляция Стоками

Post by ts »

Маржином не пользуюсь, кроме того на счету 20% кэша, я даже не в курсе как на маржин покупать в данном случае.
dimp
Уже с Приветом
Posts: 4936
Joined: 22 Nov 2005 20:32
Location: Maryland

Re: Спекуляция Стоками

Post by dimp »

ИМХО - нормальный трейд. Я в подобных случаях тоже часто предпочитаю LEAPS.
А worldCitizen часто говорит о вещах, о которых не имеет ни малейшего понятия (на пике волатильности? смотрю на график VIX, пытаюсь найти пик... :lol: overpriced? По каким критериям?). Он(а) открыл(а) для себя covered calls, и считает что эта стратегия годится на все случаи жизни. :D
User avatar
worldCitizen
Уже с Приветом
Posts: 17905
Joined: 19 Jul 2008 06:52
Location: USA

Re: Спекуляция Стоками

Post by worldCitizen »

Речь идёт о конкретном стоке, а не о VIX.

Не углубляясь, сегодня сток 5.3150 Up 0.1850(3.61%), 2014 call практически стоит на месте.
1.55 Up 0.10---- 1.50 1.65

On the second thought, предложенная мной стратегия в данном конкретном случае тоже не очень эффективна: колы в сравнении с теоретической стоимостью явно subdued.
dimp
Уже с Приветом
Posts: 4936
Joined: 22 Nov 2005 20:32
Location: Maryland

Re: Спекуляция Стоками

Post by dimp »

worldCitizen wrote:Речь идёт о конкретном стоке, а не о VIX.
Конкретный сток имеет свои коткретные причины, для той или иной implied volatility. Мой опыт говорит о том, что если опции дешевые в целом (что показывает VIX), то и относительно "дорогие" (с высокой implied volatility) опциии тоже как правило не overpriced. Как аналогия, акции с высоким P/E совсем необязательно overpriced, для этого P/E, вполне возможно, есть причины. А вот когда маркет в целом имеет высокий P/E (как например в 1999) - тогда стоит бояться...
worldCitizen wrote: Не углубляясь, сегодня сток 5.3150 Up 0.1850(3.61%), 2014 call практически стоит на месте.
1.55 Up 0.10---- 1.50 1.65
:lol:
Конечно "практически стоит на месте", на то он и 2014 call. Почитали бы хотя-бы про greeks, а конкретнее про зависимость дельты от времени.
User avatar
worldCitizen
Уже с Приветом
Posts: 17905
Joined: 19 Jul 2008 06:52
Location: USA

Re: Спекуляция Стоками

Post by worldCitizen »

dimp wrote:
worldCitizen wrote:Речь идёт о конкретном стоке, а не о VIX.
Конкретный сток имеет свои коткретные причины, для той или иной implied volatility. Мой опыт говорит о том, что если опции дешевые в целом (что показывает VIX), то и относительно "дорогие" (с высокой implied volatility) опциии тоже как правило не overpriced. Как аналогия, акции с высоким P/E совсем необязательно overpriced, для этого P/E, вполне возможно, есть причины. А вот когда маркет в целом имеет высокий P/E (как например в 1999) - тогда стоит бояться...
worldCitizen wrote: Не углубляясь, сегодня сток 5.3150 Up 0.1850(3.61%), 2014 call практически стоит на месте.
1.55 Up 0.10---- 1.50 1.65
:lol:
Конечно "практически стоит на месте", на то он и 2014 call. Почитали бы хотя-бы про greeks, а конкретнее про зависимость дельты от времени.
Нафиг мне те greeks, если это dead money?

Return to “Инвестирование”