Россия враг #1 для США (с) M.Romney

[Flash-04]

наверное по тому, в котором ничего нет про Гражданскую Войну (она же Север-Юг) 1861-1865 года.

[Вертихвостка]

что бы нам не толоч воду в ступе, что для вас являеться критерием демократии?
если мой критерий - вотин райтс, вас не устраиваeт.

О какой отдельно взятой стране идет речь? Например, США не демократическое государство, а конституционная республика...

критерий демократии меняется от страны к стране? хмммм

А как вы думали? ГДР, например, называло себя демократическим годударством, по тем же критериям, что и другие демократические государства, или нет?

[Capricorn]

.., то по сегодняшним критериям это НЕ демократия....

вы запутались не в трёх соснах а в "двух" словах

1. Вы написали что "90 лет позиционирует себя как демократия", т.е. США считает что они были демократией только последние 90 лет. Но это не так. Страна считает что она стала демократией в 1776 и "позиционирует" себя как демократия с 1776, согласны вы с этим или нет;
2. Явно вы не согласны с тем как Америка "позиционирует" себя и накладываете дополнительное условие - "в сегодняшнем понимании этого слова". Демократия по нынешним меркам существует от силы лет 50 во всех странах


Хотя я думаю понимаете в чём проблема ибо вё время добавляете "в сегодняшнем понимании этого слова", Кстати, какое оно? раз вы назвались груздем..

[ie]

.., то по сегодняшним критериям это НЕ демократия....

вы запутались не в трёх соснах а в "двух" словах

1. Вы написали что "90 лет позиционирует себя как демократия", т.е. США считает что они были демократией только последние 90 лет. Но это не так. Страна считает что она стала демократией в 1776 и "позиционирует" себя как демократия с 1776, согласны вы с этим или нет;
2. Явно вы не согласны с тем как Америка "позиционирует" себя и накладываете дополнительное условие - "в сегодняшнем понимании этого слова". Демократия по нынешним меркам существует от силы лет 50 во всех странах

1. согласен с тем что я не четко выразился, "позиционирует" конешно же они позиционируют,
так же как и советский союз себя позиционировал.

2. имменно эту мысл я и пытался донести, что демократия, как мы ее понимаем
существует, 50-60 может 70 лет.


смысл разговора утратился полностью.

[ie]

что бы нам не толоч воду в ступе, что для вас являеться критерием демократии?
если мой критерий - вотин райтс, вас не устраиваeт.

О какой отдельно взятой стране идет речь? Например, США не демократическое государство, а конституционная республика...

критерий демократии меняется от страны к стране? хмммм

А как вы думали? ГДР, например, называло себя демократическим годударством, по тем же критериям, что и другие демократические государства, или нет?

а мы думали что белое оно везде белое, а пушистое везде пушистое.

[Вертихвостка]

что бы нам не толоч воду в ступе, что для вас являеться критерием демократии?
если мой критерий - вотин райтс, вас не устраиваeт.

О какой отдельно взятой стране идет речь? Например, США не демократическое государство, а конституционная республика...

критерий демократии меняется от страны к стране? хмммм

А как вы думали? ГДР, например, называло себя демократическим годударством, по тем же критериям, что и другие демократические государства, или нет?

а мы думали что белое оно везде белое, а пушистое везде пушистое.

A если подумаете еще, то наверняка придете к выводу, что жить в абсолютно классическом демократическом обществе сами ни за что не захотели бы.

[Capricorn]

что демократия, как мы ее понимаем
существует, 50-60 может 70 лет.

Теперь осталось договориться о том "как мы её понимаем" . Стоит ли применять "наше понятие" сейчас (политкорректность и т.д. и т.п.) к тому что было 200 лет назад? Может лучше stick to the basics

Democracy is an egalitarian form of government in which all the citizens of a nation together determine public policy, the laws and the actions of their state, requiring that all citizens (meeting certain qualifications) have an equal opportunity to express their opinion

По мне так Америка была демократией (не в нынешнем понимании, а в целом) с 1776 года.

[ie]

О какой отдельно взятой стране идет речь? Например, США не демократическое государство, а конституционная республика...

критерий демократии меняется от страны к стране? хмммм

А как вы думали? ГДР, например, называло себя демократическим годударством, по тем же критериям, что и другие демократические государства, или нет?

а мы думали что белое оно везде белое, а пушистое везде пушистое.

A если подумаете еще, то наверняка придете к выводу, что жить в абсолютно классическом демократическом обществе сами ни за что не захотели бы.

[eiourtch]

Да вы от вопроса-то не уходите. Еще раз, как себя позиционировали Штаты 110 лет назад?

если половина населения страны - рабы, то по сегодняшним критериям это НЕ демократия.
как конкретно это называется можно спорить долго и нудно и смысла не имеет.
если не согласны, ваш критерий демократии в студию.

А как же Греция, вроде и рабы и демократия. А 110 лет назад в Штатах рабов не было.

[ie]

что демократия, как мы ее понимаем
существует, 50-60 может 70 лет.

Теперь осталось договориться о том "как мы её понимаем" . Стоит ли применять "наше понятие" сейчас (политкорректность и т.д. и т.п.) к тому что было 200 лет назад? Может лучше stick to the basics

Democracy is an egalitarian form of government in which all the citizens of a nation together determine public policy, the laws and the actions of their state, requiring that all citizens (meeting certain qualifications) have an equal opportunity to express their opinion

По мне так Америка была демократией (не в нынешнем понимании, а в целом) с 1776 года.

где то в середине этой замечательное темы, кто то посоветовал, что нашей,
самой демократичной стране, лучше отказаться от демократии, что бы легче было побеждать
и подавлять, противников-врагов-конкурентов (foes-enemies-adversaries)

на что наши защитники демократии, возмутились и стали говорить что демократия это то что доктор прописал,
и это наше все, родное.... но что такое демократия, так мне никто и не обяснил.... стисняются, защитнички.

хэх, пойду я лучше выпью пива, за ваше здоровье.

[Polkan]

Да вы от вопроса-то не уходите. Еще раз, как себя позиционировали Штаты 110 лет назад?

если половина населения страны - рабы, то по сегодняшним критериям это НЕ демократия.
как конкретно это называется можно спорить долго и нудно и смысла не имеет.
если не согласны, ваш критерий демократии в студию.

Любопытно, что Токевилль (Tocqueville), подробно анализировавший демократию в Штатах в 30х годах 19го века, был совсем другого мнения.
Мне незачем придумывать свои критерии, я пользуюсь общепринятыми.

[Flash-04]

кто то посоветовал, что нашей, самой демократичной стране, лучше отказаться от демократии, что бы легче было побеждать и подавлять, противников-врагов-конкурентов

тут сразу возникает вопрос - а чего вы решили что мешает, а главное зачем это делать ещё более "мощно"? Практически все более-менее развитые страны в союзниках. С точки зрения сухопутных войн, у США врагов нет. Заморские войны а-ля Британия-Индия не ведутся. Всё же Британия тупо везла ресурсы из колоний, чего с США не наблюдается.

[Polkan]

... но что такое демократия, так мне никто и не обяснил.... .

А Вам правда интересно?
Ну что ж, начните с Джона Лока и его "естественных законов" http://en.wikipedia.org/wiki/Two_Treati ... Government
После переходите на Монтескью - он был самым цитируемым философом когда шли дебаты вокруг Конституции. http://en.wikipedia.org/wiki/The_Spirit_of_the_Laws
Ну, и записки Федералиста, разумеется. http://en.wikipedia.org/wiki/Federalist_Papers

[Frukt]

Мы безусловно должны работать над компактными авианосцами оснащёнными 100-200 БПЛА которые смогут уходить под воду на короткое время, чтобы стать невидимыми. Не понимаю, что вас тут так удручает? Вон про лаптопы 50 лет назад и не мечтали а теперь любой либераст может такое себе позволить.

меня это радует. могу подкинуть пару идеек:

танки - зарывающиеся под землю;
подлодки ездящие по суше....

И бравые морские пехотинцы с лазерными мечами, летящие на драконах..

[Frukt]

Практически все более-менее развитые страны в союзниках.