Выборы в РФ. Меньшее зло.

Мнения, новости, комментарии
zVlad
Уже с Приветом
Posts: 15420
Joined: 30 Apr 2003 16:43
Has thanked: 1 time

Re: Выборы в РФ. Меньшее зло.

Post by zVlad »

amalgama wrote:В свете надвигающихся выборов в РФ интересуют предпочтения сограждан.
Понятно, что для большого количества людей пятерка кандидатов не отражает их реальных предпочтений. Но ничего не поделаешь, раз уж выстроенная Путиным вертикаль не позволяет зарегистрироваться большему количеству кандидатов, то придется выбирать между коррупционным авторитаризмом и подставными клоунами.
Какой выбор между кандидатами был бы меньшим злом?
.....

А каковы ваши предпочтения? Что для вас меньшее зло?
Совершенно не понял смысл Вашего анализа. Выбирать надо одного из пяти. Никаких пар нет и не будет - это чисто надуманная конструкция и смысла никакого не имеет.

Выбор на самом деле один - или все остается как есть еще на как минимум шесть лет, или делается попытка каких-нибудь изменений в жизни РФ. Реальный претендент на изменения, как ни странно, один - Зюганов (хотя у него шансы не велики). Никто другой не верит и не готов становиться президентов. Все они начиная с Жириновского участвует в качестве статистов.

Смысл выбора по наименьшему злу тоже совершенно не понятен. Спросите себя "наименьшее зло для кого?", переберите основные группы граждан и Вы поймете что ответ будет разным. На самом деле ни один кандидат особого зла не представляет, за исключение может быть Прохорова, который может наломать дров по неопытности и политическому узколобию. Все остальные более менее реалистичные политики с большим опытом и пониманием политической кухни России.
zVlad
Уже с Приветом
Posts: 15420
Joined: 30 Apr 2003 16:43
Has thanked: 1 time

Re: Выборы в РФ. Меньшее зло.

Post by zVlad »

Oleg_V wrote:...Так что мой личный опыт говорит, что все развивается примерно так, как по идее и должно:
Стабилизация - насыщение - развитие.
Россия сейчас в периоде насыщения.
На мой взгляд Россия не развивается а, отбежав от края пропасти, в которую не свалилась потому что прекратилось правление Ельцина, топчется на месте где-то на обочине мировых процессов.
Чтобы началось развитие нужны изменения, а Путин в них не нуждается, у него и его команды и так все хорошо. Хорошо ли широким массам россиян? Не уверен что они не заслуживают лучшей доли чем им уготовано путинским правлением.
User avatar
ivdim
Уже с Приветом
Posts: 927
Joined: 03 Jan 2012 14:01

Re: Выборы в РФ. Меньшее зло.

Post by ivdim »

zVlad wrote:
На мой взгляд Россия не развивается а, отбежав от края пропасти, в которую не свалилась потому что прекратилось правление Ельцина, топчется на месте где-то на обочине мировых процессов.
.
В пропасть Россия упала при Горбачеве. При Ельцине с трудом вылезла. При Путине так и ходит по краю.
Читаю и перевожу с Google Translate.
OleZenit
Уже с Приветом
Posts: 1532
Joined: 25 Apr 2003 11:55
Location: СПб

Re: Выборы в РФ. Меньшее зло.

Post by OleZenit »

zVlad wrote:... Реальный претендент на изменения, как ни странно, один - Зюганов ...
Да уж, некоторым так хочется перемен. Надоело что вот уже 12 лет курс доллара стабилен в районе 30+-два рубля.
Папаша Зю быстренько это ликвидирует. Месяца через 2-3 будет 50 и это только начало.
И с чего это возникло такое мнение, что коммунисты - "временный и промежуточный" этап в борьбе с путинизмом.
Когда это коммунисты демократично отдавали власть без сильного пинка под зад?

Лично я предпочитаю "застой" разным "большим скачкам" и "перестройкам".
User avatar
Fortinbras
Уже с Приветом
Posts: 13716
Joined: 20 Nov 2009 04:01

Re: Выборы в РФ. Меньшее зло.

Post by Fortinbras »

GDP.png
ivdim wrote:
В пропасть Россия упала при Горбачеве. При Ельцине с трудом вылезла. При Путине так и ходит по краю.
В пропасть Россия начала падать в 1990-м. И прекратилось падение в 1999-м, когда ВВП составил 40% от уровня 1990-го. Т.е. экономика сократилась на 60%.

В 2000-е она выросла в 8 раз с минимума или в 3 раза от уровня 90-го.

Просто статистические факты from Google.com.
You do not have the required permissions to view the files attached to this post.
User avatar
AverageMan
Уже с Приветом
Posts: 13612
Joined: 25 May 2004 18:47
Location: BY>CA.US>BC.CA

Re: Выборы в РФ. Меньшее зло.

Post by AverageMan »

Стратегически меньшее из зол это Путин. Чтото вроде Гитлера после сталинграда. Его песенка уже спета но до конца цепляться будет.
OleZenit
Уже с Приветом
Posts: 1532
Joined: 25 Apr 2003 11:55
Location: СПб

Re: Выборы в РФ. Меньшее зло.

Post by OleZenit »

Для поклонников "меньшего зла" - есть убойный компромат на Зюганова - сходите, почитайте.
Программа партии wrote: http://kprf.ru/party/program/

Три этапа развития страны

Партия видит три этапа мирного достижения своих стратегических целей.

Первый этап. На этом этапе решается задача установления демократической власти трудящихся, широких народно-патриотических сил во главе с КПРФ.
...
Овладение рычагами власти позволит устранить катастрофические последствия “реформ”, восстановить основные политические и социально-экономические права граждан, вернуть народу и взять под контроль государства собственность на противоправно присвоенные основные средства производства. Национализация создаст прочную экономическую основу дальнейших преобразований.

...
Представительные органы власти и правительство обеспечат условия безопасности и независимости страны, создадут гарантии от попыток творцов “нового мирового порядка” прибрать к своим рукам природные богатства и производственную базу России, станут всемерно содействовать экономической и политической реинтеграции республик преступно расчленённого Советского Союза.
КПРФ будет активно возрождать и развивать непосредственное народовластие: местные Советы народных депутатов, советы трудовых коллективов, комитеты самоуправления, самоорганизации и самозащиты, поддерживать введение контроля трудящихся за исполнительной и представительной властью. На референдум будет вынесен вопрос о восстановлении в полном объёме советской системы государственной власти.

Второй этап. После достижения политической и экономической стабильности КПРФ примет необходимые меры, чтобы максимально обеспечить всё более широкое участие трудящихся в управлении государством. Это необходимо сделать через Советы, профсоюзы, рабочее самоуправление и другие рождённые жизнью органы прямого народовластия.

В экономике отчетливо проявится ведущая роль социалистических форм хозяйствования, которые наиболее эффективны в деле обеспечения благосостояния народа.
...
Третий этап. Его содержанием будет энергичная работа по окончательному формированию социалистических общественных отношений, обеспечению устойчивого развития социалистического строя на собственной основе. Станут доминировать общественные формы собственности на основные средства производства. По мере возрастания уровня реального обобществления труда и производства постепенно утвердится их решающая роль в экономике. Более ярко проявится значение науки как непосредственной производительной силы общества. На основе достижений научно-технической революции будет проведена реконструкция народного хозяйства. Более полно и широко станут удовлетворяться потребности людей. Власть обеспечит ускоренное развитие образования и культуры.
...
Есть предположение, что зюгановцам на все три этапа одного президентского срока не хватит - снова "строительство светлаго будущаго" лет на 70.
Соскучились по парткомам и колхозам?
Совсем молодые не знают чем пахнет "построение социализма в отдельной стране".
OleZenit
Уже с Приветом
Posts: 1532
Joined: 25 Apr 2003 11:55
Location: СПб

Re: Выборы в РФ. Меньшее зло.

Post by OleZenit »

Fortinbras wrote: ...
В 2000-е она выросла в 8 раз с минимума или в 3 раза от уровня 90-го.

Просто статистические факты from Google.com.
"Высурковская пропаганда". Это все цены на нефть. Да и это все вопреки путэну - если бы он не мешал - было бы раз в сто.
User avatar
Fortinbras
Уже с Приветом
Posts: 13716
Joined: 20 Nov 2009 04:01

Re: Выборы в РФ. Меньшее зло.

Post by Fortinbras »

OleZenit wrote:
Fortinbras wrote: ...
В 2000-е она выросла в 8 раз с минимума или в 3 раза от уровня 90-го.

Просто статистические факты from Google.com.
"Высурковская пропаганда". Это все цены на нефть. Да и это все вопреки путэну - если бы он не мешал - было бы раз в сто.
Факты. А вот ваши утверждения - это попытка их интерпретации. Возможно и верная, а возможно - нет. В отличии от фактов, их интерпрентациям нужны веские доказательства.

На уровне лозунгов, что ваши слова, что "без Путина было бы в сто раз хуже" - равноценны.
OleZenit
Уже с Приветом
Posts: 1532
Joined: 25 Apr 2003 11:55
Location: СПб

Re: Выборы в РФ. Меньшее зло.

Post by OleZenit »

Fortinbras wrote:... что ваши слова, что "без Путина было бы в сто раз хуже" - равноценны.
Не обижайтесь, пожалуйста, но ваша цитата моих слов не точна. Я бы сказал - очень не точна. Ну в общем, сильно переврана.
Я не говорил "хуже".
Ваше утверждение насчет прироста экономики начиная с 2000г я "подкрепил" "нормальным либеральным" обьяснением этому факту - без Путина экономика выросла бы в сто раз.
Leonid_V
Уже с Приветом
Posts: 6777
Joined: 10 Jul 2000 09:01
Location: Шербрук, Квебек

Re: Выборы в РФ. Меньшее зло.

Post by Leonid_V »

Fortinbras wrote: В пропасть Россия начала падать в 1990-м. И прекратилось падение в 1999-м, когда ВВП составил 40% от уровня 1990-го. Т.е. экономика сократилась на 60%.
В 2000-е она выросла в 8 раз с минимума или в 3 раза от уровня 90-го.
Позволю себе воспроизвести GDP–график (просто чтоб удобнее смотреть)
Picture 5.png
добавим его составляющие
это долг
Picture 3.png
это цена на нефть (на графике цена штатовская на импорт, но она сравнимая для всех остальных стран)
Picture 2.png
ну а это результат всех путинских экономических чудес
Picture 7.png
легко заметить, что управление экономикой организовано по аравийскому типу: доходы по большей части проедаются, в развитие вкладывается очень мало. Такие показатели капитализации имеют развитые страны, но Россия–то развивающейся должна бы быть. Должна бы, но, увы не быть.
You do not have the required permissions to view the files attached to this post.
User avatar
арлекино
Уже с Приветом
Posts: 30399
Joined: 07 Apr 2005 09:39
Location: С-Петербург <> Волгоград

Re: Выборы в РФ. Меньшее зло.

Post by арлекино »

Leonid_V wrote: Позволю себе воспроизвести GDP–график (просто чтоб удобнее смотреть)
А ведь можно и просто в цифрах. Например: пик российского государственного долга пришёлся на 1998 год -146,4 % ВВП. Сейчас 23%. Или золотовалютные резервы.. И откуда только взялись, если нефтедоллары все проели. :roll:
User avatar
ivdim
Уже с Приветом
Posts: 927
Joined: 03 Jan 2012 14:01

Re: Выборы в РФ. Меньшее зло.

Post by ivdim »

арлекино wrote:
Leonid_V wrote: Позволю себе воспроизвести GDP–график (просто чтоб удобнее смотреть)
А ведь можно и просто в цифрах. Например: пик российского государственного долга пришёлся на 1998 год -146,4 % ВВП. Сейчас 23%.:
Накормили западных буржуев. А зачем?
Читаю и перевожу с Google Translate.
Leonid_V
Уже с Приветом
Posts: 6777
Joined: 10 Jul 2000 09:01
Location: Шербрук, Квебек

Re: Выборы в РФ. Меньшее зло.

Post by Leonid_V »

арлекино wrote: Например: пик российского государственного долга пришёлся на 1998 год -146,4 % ВВП. Сейчас 23%.
это типичный пример демагогии. Во–первых тот колоссальный долг, который Вы можете лицезреть на графике, это во многом долг государственных компаний. Но в статистику государственного долга не включен, потому как записан на имя Газпрома, а не РФ. Но ключевой собственник Газпрома — это РФ. А долг Газпрома 46 млрд долларов. Так что не надо хвастаться переписыванием долга с одного имени на другое. Это дело не хитрое.
арлекино wrote:Или золотовалютные резервы.. И откуда только взялись, если нефтедоллары все проели. :roll:
Российские активы в золоте и валюте это некоторая часть сырьевой выручки , которая крутится на государственных счетах. Она в семь раз меньше, чем у Китая и сравнима с таковой у Саудовской Аравии (хоть и меньше, чем у нея). И каково значение размера этих “резервов“ для страны, объясните пожалуйста. В кавычки взято потому, что это динамическая вещь, а не неприкосновенный фонд. Более того он состоит на 3/4 из долларов и фунтов стерлингов, на четверть примерно из других активов и только на один примерно процент из золота. Т.е. не дай Бог, доллар дернется вниз и “резервы“ сразу подтают.
http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_co ... e_reserves

Кроме того, помимо приведения демагогических цифр Вы еще и слова собеседника “корректируете“. Нефтедоллары не все, но по большей части проедаются
User avatar
Fortinbras
Уже с Приветом
Posts: 13716
Joined: 20 Nov 2009 04:01

Re: Выборы в РФ. Меньшее зло.

Post by Fortinbras »

GDP.png
Leonid_V wrote: легко заметить, что управление экономикой организовано по аравийскому типу
или по норвежскому
You do not have the required permissions to view the files attached to this post.

Return to “Политика”