Приколы российской политики

[ABPOPA]

Да, у государства украли 7 миллионов. Да из них 2 лимона будут потрачены не умно. Но оставшиеся 5 миллионов будут введены в экономику, каждый доллар из которых, тому кто их хочет получить надо будет ЗАРАБОТАТЬ, а не как вы предлагаете ПОЛУЧИТЬ. Заработать исходя ис собтвенного профессионализма, знаний и умений, а не просто из принадлежности к какой-то группе людей кому вроде бы надо дать денег (лысых, или там ростом между метр 83 и метр 85, или проживающих в липецкой области). И в этом партия тоже видит свой небольшей плюс в воровстве, по сравнению с давайте раздадим денег.

Скажите, а американским бюджетникам тоже деньги просто так раздают? Вот просто так, не за что они сидят и деньги ПОЛУЧАЮТ? А Вы хотите здесь такие же порядки, чтобы везде надо было в лапу давать?
Повторяю, если Вас не устраивает работа сервисов, то надо потратить деньги на реформирование. А не оправдывать этим разворовывание бюджета и не подстегивать бюджетников методом кнута и пряника, то бишь голода и взятки. Это НЕ ПРАВИЛЬНО и ни к чему хорошему не приведет. А Вы в этом видите ПЛЮС.
Я предлагаю ПОЛУЧИТЬ не за красивые глаза, а за работу. Они работают, между прочим. А Вы знаете, как там многие пашут? Участковые терапевты носятся по участкам и в жару и в холод. Огромная часть времени уходит на писанину и заполнение карточек, потому что нет компьютеров. Оборудования не хватает. Попробуйте прожить на зарплату медсестры. А Вы только и рассуждаете, что они, видите ли, и этого не заработали. А чиновники толстобрюхие зато заработали. Профессионалы и трудяги, млин. Вот уж кому надо зарплату урезать.

[Леонид Ильич Брежнев]

Я конечно понимаю, Вы горячо любите нашего Дорогого Леонида Ильича, но обратите внимание, что он пишет. Ну вот хотя бы его последний пост о пользе коррупции в том, что она заставляет бюджетников якобы улучшать свою работу:

И в этом партия тоже видит свой небольшой плюс в воровстве

Не стоит передергивать. Даже в плохом (а воровство безусловно плохо) можно попробывать найти свои положительные моменты.
А насчет бюджетников. Их количество надо повсеместно уменьшать, да и за качество их работы требовать. А не просто начинать день с мысли, у нас есть бюджетники, давайте ДАДИМ им денег.

[Леонид Ильич Брежнев]

Да, у государства украли 7 миллионов. Да из них 2 лимона будут потрачены не умно. Но оставшиеся 5 миллионов будут введены в экономику, каждый доллар из которых, тому кто их хочет получить надо будет ЗАРАБОТАТЬ, а не как вы предлагаете ПОЛУЧИТЬ. Заработать исходя ис собтвенного профессионализма, знаний и умений, а не просто из принадлежности к какой-то группе людей кому вроде бы надо дать денег (лысых, или там ростом между метр 83 и метр 85, или проживающих в липецкой области). И в этом партия тоже видит свой небольшей плюс в воровстве, по сравнению с давайте раздадим денег.

Скажите, а американским бюджетникам тоже деньги просто так раздают? Вот просто так, не за что они сидят и деньги ПОЛУЧАЮТ?

Где-то полгода назад, stenking писал про свою маму, которая устроилась работать бухгалтером в city of NY. З/п типа 60К, бенефиты, страховка. Короче говоря очень удовбное место для человека в предпенсионном возрасте досидеть спокойно до пенсии. Так вот, по его собственоручным словам, то что она там делает за неделю можно было бы делать за полдня. Bы думаете остальные бюджетники тут сильно напрягаются.

А Вы хотите здесь такие же порядки, чтобы везде надо было в лапу давать?

До этого тут на самом деле совсем не далеко. В стране 45% хаусхолдов не платят налоги. Не долго осталось. Поломают капитализм, и все станет, как везде.

Повторяю, если Вас не устраивает работа сервисов, то надо потратить деньги на реформирование.

Понимаете какое дело. Не надо ремонтировать парусные фрегаты. Надо строить современный флот.

А не оправдывать этим разворовывание бюджета и не подстегивать бюджетников методом кнута и пряника, то бишь голода и взятки. Это НЕ ПРАВИЛЬНО и ни к чему хорошему не приведет. А Вы в этом видите ПЛЮС.
Я предлагаю ПОЛУЧИТЬ не за красивые глаза, а за работу. Они работают, между прочим. А Вы знаете, как там многие пашут? Участковые терапевты носятся по участкам и в жару и в холод. Огромная часть времени уходит на писанину и заполнение карточек, потому что нет компьютеров. Оборудования не хватает. Попробуйте прожить на зарплату медсестры. А Вы только и рассуждаете, что они, видите ли, и этого не заработали. А чиновники толстобрюхие зато заработали. Профессионалы и трудяги, млин. Вот уж кому надо зарплату урезать.

Ну т.е. вы предлагаете ввести не рыночный механизм формирования з/п, а механизм формирования по принципу, как левая пятка пожелает? Плюс мерилом работы будем считать усталость, а не результат этой работы и цену которую за эту работу будут готовы заплатить? Т.е. начнем платить за выкопал яму - забыл встaвить дерево (заболел человек) - закопал яму?

Я и говорю, что у вас страшная болезнь, синдром не понимания откуда берутся деньги в тумбочке.

[ABPOPA]

[quote

А не оправдывать этим разворовывание бюджета и не подстегивать бюджетников методом кнута и пряника, то бишь голода и взятки. Это НЕ ПРАВИЛЬНО и ни к чему хорошему не приведет. А Вы в этом видите ПЛЮС.
Я предлагаю ПОЛУЧИТЬ не за красивые глаза, а за работу. Они работают, между прочим. А Вы знаете, как там многие пашут? Участковые терапевты носятся по участкам и в жару и в холод. Огромная часть времени уходит на писанину и заполнение карточек, потому что нет компьютеров. Оборудования не хватает. Попробуйте прожить на зарплату медсестры. А Вы только и рассуждаете, что они, видите ли, и этого не заработали. А чиновники толстобрюхие зато заработали. Профессионалы и трудяги, млин. Вот уж кому надо зарплату урезать.

Ну т.е. вы предлагаете ввести не рыночный механизм формирования з/п, а механизм формирования по принципу, как левая пятка пожелает? Плюс мерилом работы будем считать усталость, а не результат этой работы и цену которую за эту работу будут готовы заплатить? Т.е. начнем платить за выкопал яму - забыл встaвить дерево (заболел человек) - закопал яму?

Я и говорю, что у вас страшная болезнь, синдром не понимания откуда берутся деньги в тумбочке.

Не надо мне диагнозы ставить, а то я Вам начну.
У Вас проблемы с пониманием прочитанного? Я ничего подобного не предлагала, я Вам говорила, что многие пашут, и результат зачастую не только от их стараний зависит. Тем более, что и результат зачастую вполне нормальный, несмотря на недостаточное финансирование. Это Вы тут руки заламываете, что там полный швах, а это не правда. У меня сестра сравнительно недавно закончила школу и институт, и ничего, без всяких репетиторов. И все знакомые ее так же. Так же и в медицине, многие делают все, что в их силах. Если уж Вы решили распределять деньги "по труду", то эти люди заслужили их гораздо больше, чем чиновники-хапуги.
А Вы, значит, предлагаете строить современный флот, то бишь переводить на рыночные отношения полицию, все школы, всю медицину?

[Leonid_V]

Я со всем этим совершенно согласна. Одно но: думаю, что если люди будут видеть РЕАЛЬНЫЕ изменения, то какое-то время вполне проживут и без айфонов. Не надо считать их уж за таких идиотов. И уж точно никто не будет ныть, верните нам Путина.

раз Вы меня простили и даже про веки сказали

то значит из заколдованного круга наш обмен мнениями вышел.

Вы знаете, чтобы люди не стали ныть (не знаю помните ли вы “нытьё“ верните нам Сталина или нет ... было такое. И до сих пор есть), нужно чуть больше, чем борьба с коррупцией (Навальный today). Как политик он слегка запоздал. Паровоз народного гнева уехал вперед. Надеюсь он догонит. И другие появятся.

Нужен концепт, результаты и песня (как хорошо нам стало жить!). Причем все три компонента должны быть реальными хотя бы на три четверти.

Концепт в глубоком отсутствии. Как у истеблишмента, так и у противостоящих ему. Это несколько пугает. Полит–вакуум может насосать с улицы чего–нибудь экстремистского.

Результаты есть у власти. Но они банально приелись, а методы достижения результатов стали вызывать раздражение. Увы, счастье от сорока видов колбасы на полках любого урюпинска скоротечно, как слава московского макдональда. В первые месяцы в этот, смешно сказать, общепит, стояли месячные очереди. Сейчас это синоним дрянной столовки с отвратительной едой. Хотя макдональдс не изменился. Людям надоело.

С песней тоже незалад. Хотя спонтанный креатив на митингах оппозиции вдохновляет. Думаю с песней в будущем справимся.

[Леонид Ильич Брежнев]

А Вы, значит, предлагаете строить современный флот, то бишь переводить на рыночные отношения полицию, все школы, всю медицину?

Эх хорошо бы перевести финасирование школ и полиции из местных бюджетов. Другое дело, что в условиях Российский выборов (если их назад ввести), это приведет к возникновению местных ханов с собственной армией.

[RobinF]

Ну, моя мысль "отдать 7 млн. от неразворованных бюджетных денег голодающим бюджетникам", конечно, далеко не так гениальна, как Ваша "а давайте положим 7 млн. в карман чиновнику, чтобы он 3 млн. перевел за границу, 2 млн. вложил в особняк, а оставшиеся 2 млн. дошли бы до карманов этих работников гос. сервисов в виде поборов, замедляя работу и разлагая людей".

Аврора, я обнаружил у вас страшную болезнь: синдром непонимания откуда берутся деньги в тумбочке откуда вы их берете.

Да, у государства украли 7 миллионов. Да из них 2 лимона будут потрачены не умно. Но оставшиеся 5 миллионов будут введены в экономику, каждый доллар из которых, тому кто их хочет получить надо будет ЗАРАБОТАТЬ, а не как вы предлагаете ПОЛУЧИТЬ. Заработать исходя ис собтвенного профессионализма, знаний и умений, а не просто из принадлежности к какой-то группе людей кому вроде бы надо дать денег (лысых, или там ростом между метр 83 и метр 85, или проживающих в липецкой области). И в этом партия тоже видит свой небольшей плюс в воровстве, по сравнению с давайте раздадим денег.

А если 7 млн раздать, то их тоже потратят, они будет введены в экономику и их надо будет ЗАРАБОТАТЬ и далее по тексту. Только 7, а не 5.
Этому ж даже в ВПШ должны были учить.

[RobinF]

А Вы хотите здесь такие же порядки, чтобы везде надо было в лапу давать?

До этого тут на самом деле совсем не далеко. В стране 45% хаусхолдов не платят налоги.

Не налоги, а один из налогов.
Поменьше слушайте репскую пропаганду. Отдел Пропаганды ЦК по сравнению с ними отдыхает.

[ABPOPA]

Ну, моя мысль "отдать 7 млн. от неразворованных бюджетных денег голодающим бюджетникам", конечно, далеко не так гениальна, как Ваша "а давайте положим 7 млн. в карман чиновнику, чтобы он 3 млн. перевел за границу, 2 млн. вложил в особняк, а оставшиеся 2 млн. дошли бы до карманов этих работников гос. сервисов в виде поборов, замедляя работу и разлагая людей".

Аврора, я обнаружил у вас страшную болезнь: синдром непонимания откуда берутся деньги в тумбочке откуда вы их берете.

Да, у государства украли 7 миллионов. Да из них 2 лимона будут потрачены не умно. Но оставшиеся 5 миллионов будут введены в экономику, каждый доллар из которых, тому кто их хочет получить надо будет ЗАРАБОТАТЬ, а не как вы предлагаете ПОЛУЧИТЬ. Заработать исходя ис собтвенного профессионализма, знаний и умений, а не просто из принадлежности к какой-то группе людей кому вроде бы надо дать денег (лысых, или там ростом между метр 83 и метр 85, или проживающих в липецкой области). И в этом партия тоже видит свой небольшей плюс в воровстве, по сравнению с давайте раздадим денег.

А если 7 млн раздать, то их тоже потратят, они будет введены в экономику и их надо будет ЗАРАБОТАТЬ и далее по тексту. Только 7, а не 5.
Этому ж даже в ВПШ должны были учить.

Бесполезно. Там не достучаться. Видимо, Виктория Петровна не тем кормит.

[Леонид Ильич Брежнев]

Да, у государства украли 7 миллионов. Да из них 2 лимона будут потрачены не умно. Но оставшиеся 5 миллионов будут введены в экономику, каждый доллар из которых, тому кто их хочет получить надо будет ЗАРАБОТАТЬ, а не как вы предлагаете ПОЛУЧИТЬ. Заработать исходя ис собтвенного профессионализма, знаний и умений, а не просто из принадлежности к какой-то группе людей кому вроде бы надо дать денег (лысых, или там ростом между метр 83 и метр 85, или проживающих в липецкой области). И в этом партия тоже видит свой небольшей плюс в воровстве, по сравнению с давайте раздадим денег.

А если 7 млн раздать, то их тоже потратят, они будет введены в экономику и их надо будет ЗАРАБОТАТЬ и далее по тексту. Только 7, а не 5.
Этому ж даже в ВПШ должны были учить.

Разница состит только в том, что на всех этапах перераспредления денег, вопруют (т.е. получают задаром) их только на первом этапе. На всех остальных их в основном зарабатывают по правилам капитализма. Т.е. учительница должна быть хорошей учительницей, и как-то провлекать учиников, что бы получить эти деньги, а не просто попадать под какую-нибудь федеральную программу, типа повышения з/п учителям.

[Леонид Ильич Брежнев]

До этого тут на самом деле совсем не далеко. В стране 45% хаусхолдов не платят налоги.

Не налоги, а один из налогов.
Поменьше слушайте репскую пропаганду. Отдел Пропаганды ЦК по сравнению с ними отдыхает.

При з/п на семью в мама/папа плюс трое детей в 35000 с учетом standard deductible и три кредита на детей в 1000, такая семья заплатит федеральных налогов в сумме 110. Расчеты ниже и пусть более опытные товарищи поправят меня если я не прав:

Code: Select all

35000	11600	23400	0	zero tax on amount under standard deductible
23400	8000	15400	800	10% tax for taxable part of the salary 0 …. 8000
15400			2310	15% tax for taxable part of the salary 8001 …. 65something K
			-3000	three children tax credits
			110	paid total taxes

Семья заплатит 7+2% СС/медикэр, т.е. целых 3150 на пятерых в год. По 600 долалров на брата.
Семья отнсет ВСЕ эти денги в магазин, 9% sales tax, и заплатит целых 3150 в местный бюджет, т.е. по 600 долларов на брата в год.
Да на эти деньги можно в стране горы свернуть.

[Flash-04]

Разница состит только в том, что на всех этапах перераспредления денег, вопруют (т.е. получают задаром) их только на первом этапе. На всех остальных их в основном зарабатывают по правилам капитализма. Т.е. учительница должна быть хорошей учительницей, и как-то провлекать учиников, что бы получить эти деньги, а не просто попадать под какую-нибудь федеральную программу, типа повышения з/п учителям.

ну и про такую мелочь как структура расходов вы конечно предпочли забыть, а это всё делает не таким уж эквивалентным.

[Леонид Ильич Брежнев]

Разница состит только в том, что на всех этапах перераспредления денег, вопруют (т.е. получают задаром) их только на первом этапе. На всех остальных их в основном зарабатывают по правилам капитализма. Т.е. учительница должна быть хорошей учительницей, и как-то провлекать учиников, что бы получить эти деньги, а не просто попадать под какую-нибудь федеральную программу, типа повышения з/п учителям.

ну и про такую мелочь как структура расходов вы конечно предпочли забыть, а это всё делает не таким уж эквивалентным.

Структура КАКИХ расходов? Постройка моста (из нашего примера)? Ну так построили его.
Не за 3, а за 10 (или какие там у нас были цифры) , но построили.

[Flash-04]

Структура КАКИХ расходов?

ну как же, Дорогой Леонид Ильич, вы же тут начали что-то мекать по поводу "что на всех этапах перераспредления денег"? так вот как деньги будут тратится на этих этапах уже будет сильно разно в случае прямого финансирования без воровства, и при откатах и взятках. Вы ещё не забыли что речь идет о полной сумме, а не оч асти пошедшей на именно строительство моста?
Ужас, что приходится элементарщину объяснять, да и ту не понимают.

[cowboy]

Ужас, что приходится элементарщину объяснять, да и ту не понимают.

+1
Я было тоже один раз попытался, но видать борщ Виктории Петровны и тяжелый китель нам явно уже не перебороть