Списание с налогов затрат на обучение

[Halyna]

[quote:88f556bc3a="Elka_CA"]

Я прикинула, что до 18 лет, таким образом можно успеть 6 тыс отложить. Я то за процентами не гонюсь. Экономия на налогах тоже неплохая получается.[/quote:88f556bc3a]

Elka_CA, мне кажется Вы действительно не все просекли: со всех ваших вложений в Сoverdell ESA Вы [b:88f556bc3a]должны [/b:88f556bc3a] платить налог, только проценты, которые начисляет банк по этому вкладу, are not taxed. Т.е. прав был Thinker, за два года Вы не успеете отложить столько, чтобы только процентами оплатить учебу.

[thinker]

[quote:fb8c807e74="Halyna"][quote:fb8c807e74="Elka_CA"]

Я прикинула, что до 18 лет, таким образом можно успеть 6 тыс отложить. Я то за процентами не гонюсь. Экономия на налогах тоже неплохая получается.[/quote:fb8c807e74]

Elka_CA, мне кажется Вы действительно не все просекли: со всех ваших вложений в Сoverdell ESA Вы [b:fb8c807e74]должны [/b:fb8c807e74] платить налог, только проценты, которые начисляет банк по этому вкладу, are not taxed. .[/quote:fb8c807e74]

Именно это я и имел ввиду. Нет смысла откладывать в фонды, так их преимущества по списанию с налогов не удастся получить за короткий срок. Прибыли за счет процентов скорее всего не будет и списывать будет нечего.

Elka_CA, просто откладывайте на Saving, Money Market, Checking, в чулок под матрас , или еще куда, где риска нет или он минимален.

[GoodBuyAmerica]

Мне больше нравится вариант вложить деньги в акции, а потом , если они выростут , подарить их ребёнку, который (ая) оплатит своё обучение из этих денег. Вся прибыль будет облагаться налогом по long term capital gains rates ребёнка. Выгода произойдёт если:

1) акции поднимутся, и
2) tax braket ребёнка меньше, чем у Вас.

Минусы:
1) А если акции не поднимутся -
2) Акции приходится покупать на after-tax деньги. Впрочем, все Educational plans тоже after-tax.

Все Saving Plans мне не нравятся тем, что по ним нельзя вложить деньги в акции напрямую, в связи с чем имеют место всяческие поборы мeнeджерами фондов. У 529 фондов появилось реальное преимущество после того, как прибыль перестала облагаться налогом вообще, если она используется напрямую на оплату "qualified expenses". Еще мне не нравится, что отложенными деньгами можно распоряжаться толькo каким-то определённым образом. Если у вас есть акции, то вы можете сделать с ними всё, что захотите. В самом худшем случае вы заплатите long term capital gains на прибыль, что значительно меньше, чем ordinary income tax + penalty если вы заберёте деньги из Education savings plans. Эти планы - одна из разновидностей азартных игр с государством (моя любимая - FLEX accounts) с неплохими шансами выиграть (лучше, чем в лотерее), но и с шансами проиграть. Нужно держать ухо вострО, нос пО ветру, и знать правила игры не хуже H&R Block (навеяно соседними топиками).

Ещё раз, всё это справедливо, если акции вырастут. Если боитесь, то откладывайте на Money Market и спите спокойно.

[thinker]

[quote:b0a5cec1a6="kilbupser"] У 529 фондов появилось реальное преимущество после того, как прибыль перестала облагаться налогом вообще, если она используется напрямую на оплату "qualified expenses". Еще мне не нравится, что отложенными деньгами можно распоряжаться толькo каким-то определённым образом. [/quote:b0a5cec1a6]

Да, эти деньги должны быть потрачены только на обучение. А если например вы годами откладывали, а потом ребенок взял да и передумал идти в коледж, тогда вы заплатите штраф при получении денег назад. Вообще, мне тоже не нравится играть такие "игры" с государством. Я предпочитаю инвестировать в фонды самостоятельно, без всяких "условий" и без упоминаний, что это деньги для моих детей на учебу. На налогах я конечно теряю при этом, но появляется больше гибкости в распоряжении деньгами. Не пойдут дети в коледж, - нет проблем, тогда потратим эти деньги им на машину.

[Elka_CA]

[quote:d018a14450="thinker"]Именно это я и имел ввиду. Нет смысла откладывать в фонды, так их преимущества по списанию с налогов не удастся получить за короткий срок. Прибыли за счет процентов скорее всего не будет и списывать будет нечего.

Elka_CA, просто откладывайте на Saving, Money Market, Checking, в чулок под матрас , или еще куда, где риска нет или он минимален.[/quote:d018a14450]

Мне тогда вообще непонятен глубокий смысл такого псевдобенефита как .Coverdell ESA
До этого года разрешалось откладывать в образовательный фонд 500 баксов в год. Ну допустим удачно пристроил эти деньги. Получил 10-15 % годовых(50-60 баксов), ну сэкономил налоги на них(30 % допустим =18 баксов) умножим на 18 лет(допустим откладывали с рождения) получаем аж 324 бакса прибыли за 18 лет8O

Да даже сейчас лимит увеличили в 4 раза получается 1296($324х4) баксов прибыли- и за это бороться?
Или расчитывать, что некоторые фонды могут принести 100% в год

Где деньги то зарыты? Или я опять неправильно считаю

[thinker]

[quote:66685f71fc="Elka_CA"]Получил 10-15 % годовых(50-60 баксов), ну сэкономил налоги на них(30 % допустим =18 баксов) умножим на 18 лет(допустим откладывали с рождения) получаем аж 324 бакса прибыли за 18 лет8O [/quote:66685f71fc]

За 18 лет прибыль будет больше, так как вы в ваших расчетах совсем не учли, что проценты будут набегать не только на вложенные вами суммы, но также и на уже набежавшие проценты.

[OlgaL]

[quote:b5dc3730e8="Elka_CA"][quote:b5dc3730e8="Lightick"][quote:b5dc3730e8="Elka_CA"]
Ну вот пришел [b:b5dc3730e8]thinker[/b:b5dc3730e8] и все испортил
Я ведь как поняла по разъяснению [b:b5dc3730e8]Lightick[/b:b5dc3730e8], что до апреля 2003 года вкладываю 2 000, потом через год- еще 2000. А в 2004- изымаю 4000 + что-то списываю с налогов- в результате покрываю первый год обучения необлагаемую налогами сумму.
Что я не так поняла и зачем надо ждать 10 лет? [/quote:b5dc3730e8]
Elka_CA, насколько я понимаю, пойнт thinker в том, что сейчас время такое, рискованное для вложений. Что можно не накопить, а потерять. А при длительном мол хранении ,лет 10, все равно с прибылью останетесь. Ну, действительно, рискованно, но 10 лет тоже ничего не гарантируют. Да вы сходите по вышеприведенной ссылке, почитайте. Это глава 5, начиная со стр.29. Там много чего интересного. Например, что много можно разных счетов открыть, главное, чтобы в сумме не больше 2000 было. А это безопаснее, чем в один фонд вкладывать. Эх, кабы еще кто посоветовал [b:b5dc3730e8]куда[/b:b5dc3730e8] с гарантией вложить! [/quote:b5dc3730e8]

Почитала, на стр. 30 написано, что Coverdell ESA может быть обычный saving account that can be open at any bank. так какой же тут риск?
Или я что-то недопроняла?

Я прикинула, что до 18 лет, таким образом можно успеть 6 тыс отложить. Я то за процентами не гонюсь. Экономия на налогах тоже неплохая получается.[/quote:b5dc3730e8]

Там может быть масса условий -например, что в течение какого-то времени ( например 10 лет) вы не забираете деньги из фонда. Если забираете - то штраф, который сведет выгоду на нет. Еще и в убытке будете.
На вашем месте наверное лучше просто откладывать на учебу, копить.

По телику как-то была передача, какая-то женщина дочке в фонд откладывала, на образование, год назад это накрылось. Деньги сказали - гуд бай.

[Zhenya]

Тут мы недавно с приятельницей по работе болтали, так она меня прямо ошарашила.
Она сама с Филипин, ну и понятное дело родне деньгой помогает.
Пользуется Вестерн Юнион. Так она мне сказала, что когда она деньги отправляет, всегда платит чеком. А на чеке пишет сверху "донэйшн"
А потом человек который делает налоги, ей все ети деньги списывает с инком-такса, потому что она вроде как помогает студенту.
Я когда у нее спросила, ведь студент же на Филипинах, она мне ответила, какая разница, деньги то американские

[Valeus]

[quote:88417522ee="Zhenya"]...все ети деньги списывает с инком-такса, потому что она вроде как помогает студенту.
Я когда у нее спросила, ведь студент же на Филипинах, она мне ответила, какая разница, деньги то американские [/quote:88417522ee]
Да хоть бы и в штатах - все равно не tax-deductible: отдельно взятый студент не есть a Qualified Charity.

Более того, если ее помощь ему составляет более $11к в год, то она еще и gift tax должна платить.[quote:88417522ee][/quote:88417522ee]

[Shin]

[quote:df28e8c3b9="Zhenya"]Тут мы недавно с приятельницей по работе болтали, так она меня прямо ошарашила.
Она сама с Филипин, ну и понятное дело родне деньгой помогает.
Пользуется Вестерн Юнион. Так она мне сказала, что когда она деньги отправляет, всегда платит чеком. А на чеке пишет сверху "донэйшн"
А потом человек который делает налоги, ей все ети деньги списывает с инком-такса, потому что она вроде как помогает студенту.
Я когда у нее спросила, ведь студент же на Филипинах, она мне ответила, какая разница, деньги то американские [/quote:df28e8c3b9]

Писать можно все что угодно. До первой проверки

[GoodBuyAmerica]

[quote:257d1ceb5f="Zhenya"]Тут мы недавно с приятельницей по работе болтали, так она меня прямо ошарашила.
Она сама с Филипин, ну и понятное дело родне деньгой помогает.
Пользуется Вестерн Юнион. Так она мне сказала, что когда она деньги отправляет, всегда платит чеком. А на чеке пишет сверху "донэйшн"
А потом человек который делает налоги, ей все ети деньги списывает с инком-такса, потому что она вроде как помогает студенту.
Я когда у нее спросила, ведь студент же на Филипинах, она мне ответила, какая разница, деньги то американские [/quote:257d1ceb5f]

IRS за такую информацию награду предлагает. По крайней мере скажите приятельнице чтобы никому больше не рассказывала про свой "creative accounting".

[Virginian]

Вопросик тут у меня к нашим Гуру в области слисания налогов.

В прошлом году мы с женой брали курс немецкого языка в community college. Деньги там не очень большие, но можно ли их списать? Подозреваю,что нет, таких умных много найдется. Но может кто то уже пробовап?

[Lightick]

[quote:7333d7ecd8="Virginian"]Вопросик тут у меня к нашим Гуру в области слисания налогов.

В прошлом году мы с женой брали курс немецкого языка в community college. Деньги там не очень большие, но можно ли их списать? Подозреваю,что нет, таких умных много найдется. Но может кто то уже пробовап?[/quote:7333d7ecd8]
А с какой целью вы брали эти курсы? В зависимости от цели есть возможность списания.

[ballymahon]

[quote:1fd28b84b8="Lightick"][quote:1fd28b84b8="Virginian"]Вопросик тут у меня к нашим Гуру в области слисания налогов.

В прошлом году мы с женой брали курс немецкого языка в community college. Деньги там не очень большие, но можно ли их списать? Подозреваю,что нет, таких умных много найдется. Но может кто то уже пробовап?[/quote:1fd28b84b8]
А с какой целью вы брали эти курсы? В зависимости от цели есть возможность списания.[/quote:1fd28b84b8]

Я полагаю, они брали курсы с целью выучить немецкий?
Т.е. судя по описанию, похоже на degree они не стремились, так что hope scholarship credit им никак не подходит.

to Virginian: Вам остается брать стандартный lifetime learning credit. Если проходите по доходам (доходы не выше 50,000 (100,000 в случае joint return)) и остальным признакам, описанным в публикации 970, то можно списать до 1,000 за return. Исходя из ваших доходов списать можно до 20% ваших совместных с женой расходов на tuition and fees required for enrollment.

[Virginian]

Спасибо, естественно немецкий мы брали не для кредитов, так что теперь будем изучать соответствующую публикацию. Учебники формально у нас не были обязательными, но без них учиться было невозможно, попробуем их списать, не будут же их за такой мелочи к нам цепляться.