Про Америку

DanielMa · Post by **DanielMa** » 30 Dec 2002 18:39

RrM,

Вы помоему зацикливаетесь на знаниях математики и переоцениваете эти знания в Российских школах. Вы серьезно думаете что какой нибудь не-програмист на улице Москвы вам сможет ответить с ходу о порядке операций или о синусах?

dlily9 · Post by **dlily9** » 30 Dec 2002 18:40

[quote:296717a65e="Igor S"]А, кстати, не подскажете, где именно такое золотое дно, выпускники которого получают сразу 100К-150К?

Игорь[/quote:296717a65e]
Obviously, not CS.

RrM · Post by **RrM** » 30 Dec 2002 18:45

[quote:84809a0c3a="B"]RrM, а что с вопросом?
На него нужно ответить (если да, то -input device), или что?[/quote:84809a0c3a]
Ага, хотелось бы, чтобы народ ответил, кто как думает...
Сейчас помещу снова, а то уже уплыло все.

RrM · Post by **RrM** » 30 Dec 2002 18:46

Люди, ответьте, пожалуйста, на [color=blue:e2a5507bd0]multiple choice question[/color:e2a5507bd0], не требующий специальных знаний!

Device that translates data and programs that humans can understand into a form that the computer can process.

A) input device.

B) output device.

C) microprocessor.

D) hard drive.

DanielMa · Post by **DanielMa** » 30 Dec 2002 18:51

[quote:3eca441e00="RrM"]Люди, ответьте, пожалуйста, на [color=blue:3eca441e00]multiple choice question[/color:3eca441e00], не требующий специальных знаний!

Device that translates data and programs that humans can understand into a form that the computer can process.

A) input device.

B) output device.

C) microprocessor.

D) hard drive.[/quote:3eca441e00]

This is an ambigious question. It can be interpreted as either A or C. "Input device" I think is the intended answer since an input device is used to enter information into computer. However, the actual "translation" of analog signals into digital signal is done by microprocessors that are built into each input device.

By the way, I think this question does require special knowledge. How would one know what an input device is?

prozaik · Post by **prozaik** » 30 Dec 2002 18:57

[quote:d0343f4e94="RrM"]Люди, ответьте, пожалуйста, на [color=blue:d0343f4e94]multiple choice question[/color:d0343f4e94], не требующий специальных знаний!

Device that translates data and programs that humans can understand into a form that the computer can process.

A) input device.

B) output device.

C) microprocessor.

D) hard drive.[/quote:d0343f4e94]

Вопрос какой-то не такой...
Исли бы на "data", то напрашивается транслятор/интерпретатор/компилятор.
Хотя если под "input device" принимать форму на веб-страничке, а скрипт который принимает данные "компьютером", то ответ будет A)

[b:d0343f4e94]IMHO вопрос не корректный...[/b:d0343f4e94]

dlily9 · Post by **dlily9** » 30 Dec 2002 19:06

[quote:9dc7ad1ca9="RrM"]Ну да, американское public education, когда ему достается средний ребенок средних родителей, производит именно тот продукт, который удобнее всего на данный момент для экономики. А Америка – что Америка... для Америки в целом больших проблем не вижу.[/quote:9dc7ad1ca9]
RrM,
не спорю с вами, вы правы. Но поделюсь своим опытом. Людям, которых мне пришлось какое-то время обучать, нужна была работа, и ее можнo было получить с минимальными знаниями. Т.е. мы готовили "продукт", требуемый "на данный момент для экономики". И обьясняли это студентам. Так вот, тот, кто не зацикливался на понимании и глубине знаний по-предмету, освоили азы и нашли работу. Зацикленные - нет.
Сейчас новый тренд в экономике и, как на Привете упоминалось, мы скоро увидим индийских медсестер, бывших Java спецов. Разве их будут учить положенные три-четыре года?

Igor S · Post by **Igor S** » 30 Dec 2002 19:10

[quote:9107362199="dlily9"]Obviously, not CS.[/quote:9107362199]

That I can figure out - but what, what is it?!!!

Igor

Gennadiy · Post by **Gennadiy** » 30 Dec 2002 19:12

[quote:995aaded86="Igor S"][quote:995aaded86="dlily9"]Obviously, not CS.[/quote:995aaded86]

That I can figure out - but what, what is it?!!!

Igor[/quote:995aaded86]
MBA?

RrM · Post by **RrM** » 30 Dec 2002 19:12

[quote:d1957b32de="DanielMa"]RrM,

Вы помоему зацикливаетесь на знаниях математики и переоцениваете эти знания в Российских школах. Вы серьезно думаете что какой нибудь не-програмист на улице Москвы вам сможет ответить с ходу о порядке операций или о синусах?[/quote:d1957b32de]

Daniel, во-первых, именно математика и точные науки - слабое место в американском образовании.

Во-вторых, так уж получилось, что из математики я еще кое-что помню (хотя и ужасающе мало по сравнению с тем, что знала 20 лет назад) и мне бросаются в глаза случаи, когда незнание математики явно [b:d1957b32de]мешает[/b:d1957b32de] сильным в общем-то людям (которые в большинстве своем справляются таки с тем, что делают, но тратят на элементарные вещи кучу сил). Я очень сочувствую этим людям...

В-третьих (скажем, почему я не печалюсь так о физике, которая тоже... гхм...) - сами видите, что [b:d1957b32de]знание[/b:d1957b32de] элементарной математики в наше время сродни умению читать. На нем слишком многое базируется практически в любой профессии, требующей хоть какого-то напряжения мозгов. Это не всегда бросается в глаза, но люди, которым для умножения двух дробей надо вызвать в памяти мнемонику из 6 класса, на мой взгляд так же gandicapped, как были бы те, кто пытался бы читать, сначала проговаривая все названия букв (а ведь когда-то так и учили...)

Ну и в-четвертых... :mrgreen:

я не только на математике сдвинута. Меня достает также бессистемное преподавание грамматики (если эту россыпь правил вообще можно назвать грамматикой). Особенно когда профессор в лекциях упорно делает одни и те же ошибки в терминах или когда уже и в печатной продукции начинают попадаться [b:d1957b32de]he's[/b:d1957b32de], your [b:d1957b32de]bodies[/b:d1957b32de] contour или [b:d1957b32de]boy's[/b:d1957b32de] (в первом случае имелось в виду притяжательное местоимение, во втором - контур вашего тела (из рекламы матраса), в последнем - множественное число). Но это я вполне могу пережить относительно спокойно: списать на то, что тут так принято... и вообще, кому от этого плохо, кроме олухов с хорошей зрительной памятью? :roll:

А вот от того, что у населения плохо с математикой, плохо всем. В лучшем случае население все-таки исполняет работу, с гораздо бОльшими трудозатратами и выучившись как-то компенсировать этот гандикап, в худшем... :roll:

А о порядке операций и о синусах... Вы заметили, что во всех примерах речь шла отнюдь не о дворниках, а о людях, которые (предположительно) должны были использовать эти знания [b:d1957b32de]в работе[/b:d1957b32de]? Впрочем, с порядком операций, мне кажется, и среднестатистический россиянин справится лучше.

dlily9 · Post by **dlily9** » 30 Dec 2002 19:12

[quote:8b249ecbf7="Igor S"][quote:8b249ecbf7="dlily9"]Obviously, not CS.[/quote:8b249ecbf7]

That I can figure out - but what, what is it?!!! Igor[/quote:8b249ecbf7]
Напрягитесь, подумайте, ответ на поверхности...

Veselchak U · Post by **Veselchak U** » 30 Dec 2002 19:14

[quote:05327cd573]However, the actual "translation" of analog signals into digital signal is done by microprocessors that are built into each input device.
[/quote:05327cd573]
DanielMA, microprocessors don't "translate" analog data into digital. They operate on dgital data (if we are talking about digital computers, of course). The job of "translating" analog signals into digital is normally done by A/D (Analog-Digital) Converters. Hmm, I though better of Fiz-Mat licey at MIFI where you were getting your high school diploma :lol:

dlily9 · Post by **dlily9** » 30 Dec 2002 19:18

[b:8654b21810]О тестах:[/b:8654b21810]
В одной из здеших компаний отменили вступительный тест, так как его сдавали только, guess who?, индусы и русские! Guess, why? Успех индусов в многих областях этим и обьясняется, они неглупые люди, и там, где гору можно обойти, обходят без всях комплексов.

RrM · Post by **RrM** » 30 Dec 2002 19:20

[quote:dc73791c78="prozaik"][quote:dc73791c78="RrM"]Люди, ответьте, пожалуйста, на [color=blue:dc73791c78]multiple choice question[/color:dc73791c78], не требующий специальных знаний!

Device that translates data and programs that humans can understand into a form that the computer can process.

A) input device.

B) output device.

C) microprocessor.

D) hard drive.[/quote:dc73791c78]

Вопрос какой-то не такой...
Исли бы на "data", то напрашивается транслятор/интерпретатор/компилятор.
Хотя если под "input device" принимать форму на веб-страничке, а скрипт который принимает данные "компьютером", то ответ будет A)

[b:dc73791c78]IMHO вопрос не корректный...[/b:dc73791c78][/quote:dc73791c78]

Ой, ребята, многия знания - многия печали... По формулировке вопроса - претензии, пожалуйста, к авторам учебника и теста. Я, не доверяя своему английскому, очень немногие вопросы сама формулировала, и этот - [b:dc73791c78]не[/b:dc73791c78] один из них... :mrgreen:

А чтоб вас не затягивало в дебри, скажу, что вопрос - из теста по самому элементарному вводному в компьютеры курсу (вот, дети, это - мышка... а это - монитор... а это...)

Извините, надо было сразу об этом всех предупредить. :oops:

Igor S · Post by **Igor S** » 30 Dec 2002 19:20

[quote:7e94a57c78="dlily9"]Напрягитесь, подумайте, ответ на поверхности...[/quote:7e94a57c78]

Не могу, Ваша милость - трудно представить себе такую область, где свежеиспеченный специалист, мало что умеющий, кроме как рассуждать с апломбом, может получать так много. А вот ведь и мен так хочется - так помогите же бывшему соотечественнику!

Впрочем, понимаю, нельзя - а то будет как с программированием, когда в пузырь всосало и домохозяек, и таксистов

Игорь

PS: By the way, I have never studied CS.