Holy war: Android vs iOS

[rzen]

На мой скромый взгляд если бы у айфона экран сделали больше пожертовав механической кнопкой home, девайс стал бы только лучше. 4" вполне Ок, для устройства таких габаритов.

Кнопку Home кстати можно было бы где-то сбоку сделать. Ничем не хуже было бы. Или сделать ее совсем маленькой прямо под экраном.

можно было бы, но этого не будет. кнопка home является очень важным компонентом trade dress айфона. такие вещи с кондачка не меняют, _даже_ если бы сбоку она была бы несколько удобнее.

такие вещи простым людям ГОРАЗДО важнее чем нам, гикам, кажется. важен даже простой факт узнаваемости:

Это тоже все слова. Опять же ИМХО, сделай эпл в айфоне 4с кнопку сенсорной на экране на всю площадь лицевой части, вау фактор только бы усилился.

все можнет быть, но мне так не кажется. кнопка home механическая вовсе не потому что эпплу не хватило ума удлинить сенсорную область на 20мм книзу. обратите внимание, что она там одна. и тоже не потому что там места больше нет.

кнопка home работает "якорем". рука легко ее находит, рука сразу ориентируется где граница сенсорного экрана. мышечная память великая штука.

сравните с андроидовскими кнопками. их либо три либо четыре, все сенсорные: назад, домой, таск-менеджер и поиск. причем в новом андроиде кнопка поиска это отдельный разговор.

то же самое у айфона в одной кнопке:

одно нажатие—домой
два нажатия—таскменеджер
одно нажатие и swipe влево—поиск
заметьте это все делается вслепую.

в итоге имеем хорошо продуманный experience а не просто три кнопки без задумки о том, как эти кнопки будут конфликтовать с тулбарами приложений и как их находить вслепую.

понимаете о чем речь?

[Интеррапт]

Это тоже все слова. Опять же ИМХО, сделай эпл в айфоне 4с кнопку сенсорной на экране на всю площадь лицевой части, вау фактор только бы усилился.

Че-то мне кажется, что в Эппле не дураки сидят. И дизайн телефона обсуждается очень серьезно с точки зрения различных вау-факторов.

[Интеррапт]

сравните с андроидовскими кнопками. их либо три либо четыре, все сенсорные: назад, домой, таск-менеджер и поиск. причем в новом андроиде кнопка поиска это отдельный разговор.

Тут я не согласен. Оные сенсорные кнопки имеют место быть буквально в нескольких моделях телефонов. Подавляющее большинство имеет физические кнопки. Плюс Андроидные производители частенько идут другим путем - несколько кнопок на разные действия. В Эппле это эмулируется, например, дабл-кликом на кнопку Home, что не факт, что наилучшее техническое или продуктивное решение, скорее маркетинговое, чтобы оставить изначальный дизайн телефона с одной кнопкой.

[crypto5]

На мой скромый взгляд если бы у айфона экран сделали больше пожертовав механической кнопкой home, девайс стал бы только лучше. 4" вполне Ок, для устройства таких габаритов.

Кнопку Home кстати можно было бы где-то сбоку сделать. Ничем не хуже было бы. Или сделать ее совсем маленькой прямо под экраном.

можно было бы, но этого не будет. кнопка home является очень важным компонентом trade dress айфона. такие вещи с кондачка не меняют, _даже_ если бы сбоку она была бы несколько удобнее.

такие вещи простым людям ГОРАЗДО важнее чем нам, гикам, кажется. важен даже простой факт узнаваемости:

Это тоже все слова. Опять же ИМХО, сделай эпл в айфоне 4с кнопку сенсорной на экране на всю площадь лицевой части, вау фактор только бы усилился.

одно нажатие—домой
два нажатия—таскменеджер
одно нажатие и swipe влево—поиск
в итоге имеем хорошо продуманный experience

Какой же это хорошо продуманный если я например не подозревал о таких комбинациях как и видимо добрая часть юзеров. Может там можно еще по часовой стрелке по крутить, или азбукой морзе команды повыстукивать? Зачем вообще айфону сенсорный экран?

[crypto5]

Это тоже все слова. Опять же ИМХО, сделай эпл в айфоне 4с кнопку сенсорной на экране на всю площадь лицевой части, вау фактор только бы усилился.

Че-то мне кажется, что в Эппле не дураки сидят. И дизайн телефона обсуждается очень серьезно с точки зрения различных вау-факторов.

Так вауфакторы они на то и вауфакторы, что их предсказать сложно. По поводу айфона мне кажется что они вообще что то менять боятся последние пару лет - продается и ладно. Если бы андроида не было бы они бы и ось не апгрейдили, так и была бы меню для приложемий с часами.

[rzen]

сравните с андроидовскими кнопками. их либо три либо четыре, все сенсорные: назад, домой, таск-менеджер и поиск. причем в новом андроиде кнопка поиска это отдельный разговор.

Тут я не согласен. Оные сенсорные кнопки имеют место быть буквально в нескольких моделях телефонов. Подавляющее большинство имеет физические кнопки. Плюс Андроидные производители частенько идут другим путем - несколько кнопок на разные действия. В Эппле это эмулируется, например, дабл-кликом на кнопку Home, что не факт, что наилучшее техническое или продуктивное решение, скорее маркетинговое, чтобы оставить изначальный дизайн телефона с одной кнопкой.

это наилучшее решение с точки зрения пользователя именно потому что кнопка одна и ее легко находить пальцем на бегу. _и_ потому что она помогает спозиционировать руку относитально экрана айфона.

скажем если бы таких кнопок было бы несколько (как в палм-пилоте) это было бы сделать сложнее, даже если бы одна из кнопок отличалась на ощупь.

[crypto5]

сравните с андроидовскими кнопками. их либо три либо четыре, все сенсорные: назад, домой, таск-менеджер и поиск. причем в новом андроиде кнопка поиска это отдельный разговор.

Тут я не согласен. Оные сенсорные кнопки имеют место быть буквально в нескольких моделях телефонов. Подавляющее большинство имеет физические кнопки. Плюс Андроидные производители частенько идут другим путем - несколько кнопок на разные действия. В Эппле это эмулируется, например, дабл-кликом на кнопку Home, что не факт, что наилучшее техническое или продуктивное решение, скорее маркетинговое, чтобы оставить изначальный дизайн телефона с одной кнопкой.

это наилучшее решение с точки зрения пользователя именно потому что кнопка одна и ее легко находить пальцем на бегу.

А зачем ее на бегу нажимать?

[rzen]

Кнопку Home кстати можно было бы где-то сбоку сделать. Ничем не хуже было бы. Или сделать ее совсем маленькой прямо под экраном.

можно было бы, но этого не будет. кнопка home является очень важным компонентом trade dress айфона. такие вещи с кондачка не меняют, _даже_ если бы сбоку она была бы несколько удобнее.

такие вещи простым людям ГОРАЗДО важнее чем нам, гикам, кажется. важен даже простой факт узнаваемости:

Это тоже все слова. Опять же ИМХО, сделай эпл в айфоне 4с кнопку сенсорной на экране на всю площадь лицевой части, вау фактор только бы усилился.

одно нажатие—домой
два нажатия—таскменеджер
одно нажатие и swipe влево—поиск
в итоге имеем хорошо продуманный experience

Какой же это хорошо продуманный если я например не подозревал о таких комбинациях как и видимо добрая часть юзеров.

справедливый вопрос. проблема имеет место быть. для ее решения есть ознакомительные видео, судя по опыту народ научается жать кнопку домой дважды достаточно быстро

[rzen]

сравните с андроидовскими кнопками. их либо три либо четыре, все сенсорные: назад, домой, таск-менеджер и поиск. причем в новом андроиде кнопка поиска это отдельный разговор.

Тут я не согласен. Оные сенсорные кнопки имеют место быть буквально в нескольких моделях телефонов. Подавляющее большинство имеет физические кнопки. Плюс Андроидные производители частенько идут другим путем - несколько кнопок на разные действия. В Эппле это эмулируется, например, дабл-кликом на кнопку Home, что не факт, что наилучшее техническое или продуктивное решение, скорее маркетинговое, чтобы оставить изначальный дизайн телефона с одной кнопкой.

это наилучшее решение с точки зрения пользователя именно потому что кнопка одна и ее легко находить пальцем на бегу.

А зачем ее на бегу нажимать?

its a figure of speech, man, в метро, в автобусе, просто на ходу на улице. мало ли ситуаций когда прицеливаться нажимая на кнопки неудобно?

[stenking]

Кнопку Home кстати можно было бы где-то сбоку сделать. Ничем не хуже было бы. Или сделать ее совсем маленькой прямо под экраном.

можно было бы, но этого не будет. кнопка home является очень важным компонентом trade dress айфона. такие вещи с кондачка не меняют, _даже_ если бы сбоку она была бы несколько удобнее.

такие вещи простым людям ГОРАЗДО важнее чем нам, гикам, кажется. важен даже простой факт узнаваемости:

Это тоже все слова. Опять же ИМХО, сделай эпл в айфоне 4с кнопку сенсорной на экране на всю площадь лицевой части, вау фактор только бы усилился.

одно нажатие—домой
два нажатия—таскменеджер
одно нажатие и swipe влево—поиск
в итоге имеем хорошо продуманный experience

Какой же это хорошо продуманный если я например не подозревал о таких комбинациях как и видимо добрая часть юзеров. Может там можно еще по часовой стрелке по крутить, или азбукой морзе команды повыстукивать? Зачем вообще айфону сенсорный экран?

У вас же нет айфона, а у тех у кого он есть об этом знают.

[Komissar]

я честно владею айфоном > 6 мес, и даже не догадывался об примочках с двойным нажатием и свайпом влево.

[rzen]

я честно владею айфоном > 6 мес, и даже не догадывался об примочках с двойным нажатием и свайпом влево.

you are welcome

(а как вы между приложениями переключались?)

[Komissar]

я, чтоб выйти из приложения, нажимаю Хоум 1 раз. Потом на экране тыкаю в другое приложение или откладываю айфон в сторону.

[crypto5]

сравните с андроидовскими кнопками. их либо три либо четыре, все сенсорные: назад, домой, таск-менеджер и поиск. причем в новом андроиде кнопка поиска это отдельный разговор.

Тут я не согласен. Оные сенсорные кнопки имеют место быть буквально в нескольких моделях телефонов. Подавляющее большинство имеет физические кнопки. Плюс Андроидные производители частенько идут другим путем - несколько кнопок на разные действия. В Эппле это эмулируется, например, дабл-кликом на кнопку Home, что не факт, что наилучшее техническое или продуктивное решение, скорее маркетинговое, чтобы оставить изначальный дизайн телефона с одной кнопкой.

это наилучшее решение с точки зрения пользователя именно потому что кнопка одна и ее легко находить пальцем на бегу.

А зачем ее на бегу нажимать?

its a figure of speech, man, в метро, в автобусе, просто на ходу на улице. мало ли ситуаций когда прицеливаться нажимая на кнопки неудобно?

думаю нажатие кнопки home наверное будет сопровождаться какими то другими более нетривиальными нажатиями из-за которых удобство этой операции в метро и автобусе уже не будет играть решающей роли.

[rzen]

я, чтоб выйти из приложения, нажимаю Хоум 1 раз. Потом на экране тыкаю в другое приложение или откладываю айфон в сторону.

собссно эффект тот же, если так удобнее то почему бы и нет

[rzen]

Тут я не согласен. Оные сенсорные кнопки имеют место быть буквально в нескольких моделях телефонов. Подавляющее большинство имеет физические кнопки. Плюс Андроидные производители частенько идут другим путем - несколько кнопок на разные действия. В Эппле это эмулируется, например, дабл-кликом на кнопку Home, что не факт, что наилучшее техническое или продуктивное решение, скорее маркетинговое, чтобы оставить изначальный дизайн телефона с одной кнопкой.

это наилучшее решение с точки зрения пользователя именно потому что кнопка одна и ее легко находить пальцем на бегу.

А зачем ее на бегу нажимать?

its a figure of speech, man, в метро, в автобусе, просто на ходу на улице. мало ли ситуаций когда прицеливаться нажимая на кнопки неудобно?

думаю нажатие кнопки home наверное будет сопровождаться какими то другими более нетривиальными нажатиями из-за которых удобство этой операции в метро и автобусе уже не будет играть решающей роли.

посмотреть почту: двойной тап, свайп вправо, выбрал почту, тыц—читаю
начитался, двойной тап, свайп вправо, еще, выбрал твиттер, почитал
двойной тап, свайп вправо, выбрал омнифокус, нажал плюс, тыц тцы записал дело, сохранил
двойной тап, свайп вправо, еще, календарь, пошерстил влево-вправо, посмотрел расписание на завтра
ну и тд. все делается одним большим пальцем в любой толкотне в метро или где угодно. прицельность не требуется.

[crypto5]

это наилучшее решение с точки зрения пользователя именно потому что кнопка одна и ее легко находить пальцем на бегу.

А зачем ее на бегу нажимать?

its a figure of speech, man, в метро, в автобусе, просто на ходу на улице. мало ли ситуаций когда прицеливаться нажимая на кнопки неудобно?

думаю нажатие кнопки home наверное будет сопровождаться какими то другими более нетривиальными нажатиями из-за которых удобство этой операции в метро и автобусе уже не будет играть решающей роли.

посмотреть почту: двойной тап, свайп вправо, выбрал почту, тыц—читаю
начитался, двойной тап, свайп вправо, еще, выбрал твиттер, почитал
двойной тап, свайп вправо, выбрал омнифокус, нажал плюс, тыц тцы записал дело, сохранил
двойной тап, свайп вправо, еще, календарь, пошерстил влево-вправо, посмотрел расписание на завтра
ну и тд. все делается одним большим пальцем в любой толкотне в метро или где угодно. прицельность не требуется.

А зачем двойной тап и свайп вправо?

[Komissar]

а как быть тем, кто рассекает в кадиллаке вместо метро?

[rzen]

посмотреть почту: двойной тап, свайп вправо, выбрал почту, тыц—читаю
начитался, двойной тап, свайп вправо, еще, выбрал твиттер, почитал
двойной тап, свайп вправо, выбрал омнифокус, нажал плюс, тыц тцы записал дело, сохранил
двойной тап, свайп вправо, еще, календарь, пошерстил влево-вправо, посмотрел расписание на завтра
ну и тд. все делается одним большим пальцем в любой толкотне в метро или где угодно. прицельность не требуется.

А зачем двойной тап и свайп вправо?

всегда есть более одного способа сделать одно и то же, я вам просто описал короткий пример реального использования. я часто использую список задач для доступа к приложениям которыми я недавно пользовался.

[rzen]

а как быть тем, кто рассекает в кадиллаке вместо метро?

купить блутусную гарнитуру и общаться с телефоном через сири.

[Komissar]

а разве на пре-4S сиря работает?

[Интеррапт]

посмотреть почту: двойной тап, свайп вправо, выбрал почту, тыц—читаю
начитался, двойной тап, свайп вправо, еще, выбрал твиттер, почитал
двойной тап, свайп вправо, выбрал омнифокус, нажал плюс, тыц тцы записал дело, сохранил
двойной тап, свайп вправо, еще, календарь, пошерстил влево-вправо, посмотрел расписание на завтра
ну и тд. все делается одним большим пальцем в любой толкотне в метро или где угодно. прицельность не требуется.

в Андроиде зажал кнопку Home и получил Task Manager. То же самое как и двойное нажатие в iPhone. Не вижу, честно говоря, особой разницы между одним подходом и другим. Вы лично видите?
А... разница в том, что в Андроиде это было с самого начала, а в iPhone не так давно добавили

[rzen]

а разве на пре-4S сиря работает?

как же вы с кадиллаком и пре-4с?

а вообще то легко хакнуть.

[rzen]

посмотреть почту: двойной тап, свайп вправо, выбрал почту, тыц—читаю
начитался, двойной тап, свайп вправо, еще, выбрал твиттер, почитал
двойной тап, свайп вправо, выбрал омнифокус, нажал плюс, тыц тцы записал дело, сохранил
двойной тап, свайп вправо, еще, календарь, пошерстил влево-вправо, посмотрел расписание на завтра
ну и тд. все делается одним большим пальцем в любой толкотне в метро или где угодно. прицельность не требуется.

в Андроиде зажал кнопку Home и получил Task Manager. То же самое как и двойное нажатие в iPhone. Не вижу, честно говоря, особой разницы между одним подходом и другим. Вы лично видите?

вижу. кнопку home на айфоне можно найти наощупь. сенсорную кнопку не нащупаешь.

это как прыщики на клавиатуре, вслепую без них печатать оч сложно. казалось бы мелочь а их наличие делает слепую печать возможной. механическая кнопка home в айфоне как раз такая "мелочь"

[Komissar]

а разве на пре-4S сиря работает?

как же вы с кадиллаком и пре-4с?

жду 5-го! На поделки 4-й серии не согласен