Про Америку

[Sergey___K]

[quote:3e9f4c34a9="EMT"][quote:3e9f4c34a9="Sergey___K"]...Producing, buying, food, communicate - what is it? How we define it? Is "перестукиваться" a sort of communication and "х/б" - clothes?
How "полный кирдык" influences to "producing, buying, food, communicate"?[/quote:3e9f4c34a9]
I don't quite understand...
What do you mean: "How "полный кирдык" influences to "producing, buying, food, communicate"? You mean... "relates to"?[/quote:3e9f4c34a9] Да хоть как. Что там с "перестукиваться"?

[vaduz]

[quote:4b4755305d="KVA"]Moonraker, что случилось? Все в порядке? Вы уже 45 минут молчите.[/quote:4b4755305d]

Спит он. Там уже за полночь..

---

[EMT]

[quote:8fcd920c65="Sergey___K"][quote:8fcd920c65="EMT"][quote:8fcd920c65="Sergey___K"]...Producing, buying, food, communicate - what is it? How we define it? Is "перестукиваться" a sort of communication and "х/б" - clothes?
How "полный кирдык" influences to "producing, buying, food, communicate"?[/quote:8fcd920c65]
I don't quite understand...
What do you mean: "How "полный кирдык" influences to "producing, buying, food, communicate"? You mean... "relates to"?[/quote:8fcd920c65] Да хоть как. Что там с "перестукиваться"? [/quote:8fcd920c65]
Теоретически, конечно, можно. Но это ведь нереально.

[KVA]

[quote:f1da7d3ad0="vaduz"][quote:f1da7d3ad0="KVA"]Moonraker, что случилось? Все в порядке? Вы уже 45 минут молчите.[/quote:f1da7d3ad0]

Спит он. Там уже за полночь..

---[/quote:f1da7d3ad0]

А ну да ... Ну ничего, завтра мы видимо услышим новую интересную версию.

[OleksandrUAUS]

[quote:af3ad47da6="KVA"][quote:af3ad47da6="vaduz"][quote:af3ad47da6="KVA"]Moonraker, что случилось? Все в порядке? Вы уже 45 минут молчите.[/quote:af3ad47da6]

Спит он. Там уже за полночь..

---[/quote:af3ad47da6]

А ну да ... Ну ничего, завтра мы видимо услышим новую интересную версию. [/quote:af3ad47da6]
Может он все-таки медитацию перед зеркалом предпочтет?

[Elka_CA]

[quote:2a14f06937="RrM"]
[quote:2a14f06937]
да и уровень высшего образования наверно остался нплохим тольконаверно в ведущих московских университетах.
[/quote:2a14f06937]

Вы же только что вели речь о Комьюнити колледже! Всерьез считаете, что это лучше, чем Пермский университет, к примеру?

(скажу вам по секрету, уровень высшего образования в некоторых американских университетах тоже... того... ) А что касается Беркли - так Томский или Новосибирский университеты что, хуже?

[/quote:2a14f06937]
Ну скажу прямо- секрета Вы большого мне не раскрыли. Я зняю что с ее текущим GPA она легко попадает в такие. Но нам нужны другие- куда большой конкурс. И если не получится пройти - пойдет в СС. Не знаю , какой уровень СС у Вас, в Калифорнийский молодежь спокойно учится 2 -3 года(борятся за новый GPA), определяется со специализацией, а потом трансферится опять же в любой университет на 3 курс. А что Вас в таком сценарии не устраивает? Некоторые находят его даже предпочтительнее.

Про Томский и Новосибирский- не знаю. А кого и где волнует дипломы этих уважаемых университетов? Знаю по Самарским. Учебная база ветшает, преподавательский состав стареет, новые технологии практически не изучаются. Да и структура Российского образования более жесткая- с первого курса жестко привязан к специальности куда прошел по конкурсу
тут же первые два года у всех все одинаково- можно определится- кем быть- экономистом, биологом-ученым, архитектором или инженером.

[BOPOBYC]

[quote:c2b36396b9="Elka_CA"][quote:c2b36396b9="RrM"]
[quote:c2b36396b9]
да и уровень высшего образования наверно остался нплохим тольконаверно в ведущих московских университетах.
[/quote:c2b36396b9]

Вы же только что вели речь о Комьюнити колледже! Всерьез считаете, что это лучше, чем Пермский университет, к примеру?

(скажу вам по секрету, уровень высшего образования в некоторых американских университетах тоже... того... ) А что касается Беркли - так Томский или Новосибирский университеты что, хуже?

[/quote:c2b36396b9]
Ну скажу прямо- секрета Вы большого мне не раскрыли. Я зняю что с ее текущим GPA она легко попадает в такие. Но нам нужны другие- куда большой конкурс. И если не получится пройти - пойдет в СС. Не знаю , какой уровень СС у Вас, в Калифорнийский молодежь спокойно учится 2 -3 года(борятся за новый GPA), определяется со специализацией, а потом трансферится опять же в любой университет на 3 курс. А что Вас в таком сценарии не устраивает? Некоторые находят его даже предпочтительнее.

Про Томский и Новосибирский- не знаю. А кого и где волнует дипломы этих уважаемых университетов? Знаю по Самарским. Учебная база ветшает, преподавательский состав стареет, новые технологии практически не изучаются. Да и структура Российского образования более жесткая- с первого курса жестко привязан к специальности куда прошел по конкурсу
тут же первые два года у всех все одинаково- можно определится- кем быть- экономистом, биологом-ученым, архитектором или инженером.[/quote:c2b36396b9]

Не из каждого СС можно затрансфериться в Юнивер без потери кредитов. Например в этом штате, насколько я знаю, при самом лучшем раскладе, переведясь из СС в UW вы потеряете до 30% кредитов (читай потраченные впустую время и деньги) и это при лучшем...

[u0999]

а это смотря что брать в СС. в нашем например есть список предметов и их соответствие тому университету/специальности, куда вы планируете переводиться. если предмет не понадобится в будущем - не берИте. и все.

[BOPOBYC]

[quote:221b7766a6="u0999"]а это смотря что брать в СС. в нашем например есть список предметов и их соответствие тому университету/специальности, куда вы планируете переводиться. если предмет не понадобится в будущем - не берИте. и все.[/quote:221b7766a6]

тогда не переведетесь вы на третий курс . потому что по программе вы не можете брать что попало, в колледже тоже не дураки сидят и деньги считать умеют .

[petersburger]

[quote:f0b52a6ddb="EMT"]Problem:
Oil = energy. Energy = prices. Russia is an importer. It will earn more, but it will have to spend more as well.[/quote:f0b52a6ddb]

Actually, right now Russia is running one of the largest positive trade balances in the world. According to The Economist (sorry, I only have it in a hard copy), Russia's trade balance is about $45 billion. Guess which country is running the largest trade deficit.

[RrM]

[quote:e62be37bdb="Elka_CA"][quote:e62be37bdb="RrM"]
[quote:e62be37bdb]
да и уровень высшего образования наверно остался нплохим тольконаверно в ведущих московских университетах.
[/quote:e62be37bdb]

Вы же только что вели речь о Комьюнити колледже! Всерьез считаете, что это лучше, чем Пермский университет, к примеру?

(скажу вам по секрету, уровень высшего образования в некоторых американских университетах тоже... того... ) А что касается Беркли - так Томский или Новосибирский университеты что, хуже?

[/quote:e62be37bdb]
Я зняю что с ее текущим GPA она легко попадает в такие. Но нам нужны другие- куда большой конкурс.
. . .
Про Томский и Новосибирский- не знаю. А кого и где волнует дипломы этих уважаемых университетов?

. . .Да и структура Российского образования более жесткая- с первого курса жестко привязан к специальности куда прошел по конкурсу
тут же первые два года у всех все одинаково- можно определится- кем быть- экономистом, биологом-ученым, архитектором или инженером.[/quote:e62be37bdb]

М-минуточку... Вы о чем вообще? Вы декларировали, что Ваша дочка считает, что в отличие от России она может получить в Америке [b:e62be37bdb]любое[/b:e62be37bdb] образование... Теперь оказывается, что "любое" имелось в виду географически - в пределах Калифорнии, а по уровню - начиная в СС, а дальше - как получится... Так где же это глобальное преимущество-то?

Я немножко не о тех университетах говорила, в которые по GPA берут... я тут немножко преподаю в одном вполне уважаемом и selective... Гхм. Ладно, без подробностей... Но не уверена, что в Самаре все так плохо

А дипломы этих уважаемых университетов котируются как в России, так и в других местах, что Вам охотно могут подтвердить их обладатели, живущие ныне в Калифорнии...

Про более жесткую структуру - соглашусь (впрос только, а так уж ли и всегда ли это плохо?), про "первые два года у всех одинаково" - для меня большая новость

Только речь-то вовсе не об этом всем была, а о якобы недоступности образования в России и якобы доступности его ([b:e62be37bdb]любого[/b:e62be37bdb]) в Америке.

[quote:e62be37bdb="CYBOPOB"]
Не из каждого СС можно затрансфериться в Юнивер без потери кредитов. Например в этом штате, насколько я знаю, при самом лучшем раскладе, переведясь из СС в UW вы потеряете до 30% кредитов (читай потраченные впустую время и деньги) и это при лучшем...[/quote:e62be37bdb]

У них там на Калифорщине все не как у людей... В СС имеются спесифиццкие программы, нацеленные на продолжение обучения в университете. А если серьезно - такие программы много где имеются, не только в Калифорнии. Просто там это вааще централизованно, и университеты не скрывают, какие классы засчитаются, а какие нет. В отличие от некоторых других мест в остальной Америке.

[BOPOBYC]

[quote:dc7c4c9bbb="RrM"][quote:dc7c4c9bbb="Elka_CA"][quote:dc7c4c9bbb="RrM"]
[quote:dc7c4c9bbb]
да и уровень высшего образования наверно остался нплохим тольконаверно в ведущих московских университетах.
[/quote:dc7c4c9bbb]

Вы же только что вели речь о Комьюнити колледже! Всерьез считаете, что это лучше, чем Пермский университет, к примеру?

(скажу вам по секрету, уровень высшего образования в некоторых американских университетах тоже... того... ) А что касается Беркли - так Томский или Новосибирский университеты что, хуже?

[/quote:dc7c4c9bbb]
Я зняю что с ее текущим GPA она легко попадает в такие. Но нам нужны другие- куда большой конкурс.
. . .
Про Томский и Новосибирский- не знаю. А кого и где волнует дипломы этих уважаемых университетов?

. . .Да и структура Российского образования более жесткая- с первого курса жестко привязан к специальности куда прошел по конкурсу
тут же первые два года у всех все одинаково- можно определится- кем быть- экономистом, биологом-ученым, архитектором или инженером.[/quote:dc7c4c9bbb]

М-минуточку... Вы о чем вообще? Вы декларировали, что Ваша дочка считает, что в отличие от России она может получить в Америке [b:dc7c4c9bbb]любое[/b:dc7c4c9bbb] образование... Теперь оказывается, что "любое" имелось в виду географически - в пределах Калифорнии, а по уровню - начиная в СС, а дальше - как получится... Так где же это глобальное преимущество-то?

А дипломы этих уважаемых университетов котируются как в России, так и в других местах, что Вам охотно могут подтвердить их обладатели, живущие ныне в Калифорнии...

Про более жесткую структуру - соглашусь (впрос только, а так уж ли и всегда ли это плохо?), про "первые два года у всех одинаково" - для меня большая новость

Только речь-то вовсе не об этом всем была, а о якобы недоступности образования в России и якобы доступности его ([b:dc7c4c9bbb]любого[/b:dc7c4c9bbb]) в Америке.

[quote:dc7c4c9bbb="CYBOPOB"]
Не из каждого СС можно затрансфериться в Юнивер без потери кредитов. Например в этом штате, насколько я знаю, при самом лучшем раскладе, переведясь из СС в UW вы потеряете до 30% кредитов (читай потраченные впустую время и деньги) и это при лучшем...[/quote:dc7c4c9bbb]

У них там на Калифорщине все не как у людей... В СС имеются спесифиццкие программы, нацеленные на продолжение обучения в университете. А если серьезно - такие программы много где имеются, не только в Калифорнии. Просто там это вааще централизованно, и университеты не скрывают, какие классы засчитаются, а какие нет. В отличие от некоторых других мест в остальной Америке.[/quote:dc7c4c9bbb]

Дык нигде не скрывают, тока все программы в СС имеют прицеп из бесполезных для универа предметов, не взяв которые вы просто не сможете учиться по этим программам, все просто, а?

[siharry]

[quote:56c201d0fa="DanielMa"]
Тут Shiarry уже пообещал что кирдык наступит летом 2003. [/quote:56c201d0fa]

Не совсем точно.
Вероятность кризиса - начиная с лета 2003 года, когда начнут играть роль сразу несколько экономических факторов. Но конкретная дата зависит от принимаемых правительством США [b:56c201d0fa]политических[/b:56c201d0fa] решений, которые могут отодвинуть его. Экономически это уже не лечится. Наиболее вероятный промежуток - лето 2003 - 2005 годы.

[RrM]

[quote:c24798f44c="CYBOPOB"]
Дык нигде не скрывают, тока все программы в СС имеют прицеп из бесполезных для универа предметов, не взяв которые вы просто не сможете учиться по этим программам, все просто, а?[/quote:c24798f44c]

Ну если СС не переполнен, то ведь можно не поступать в какую-то программу. Брать просто отдельные классы - те, которые нужны, без прицепов. Одна беда - если target университет отказывается заранее сообщить, [b:c24798f44c]которые[/b:c24798f44c] нужны-то. (скрывают-скрывают, бывает и такое... так и пишут: мол, которые из классов засчитаем, сообщим только тем, кто уже поступил) Ну и если в СС народу слишком много, в некоторые классы попадают только те, кто в программе... "Вольным" мест не хватает.

[BOPOBYC]

[quote:9705f9261f="RrM"]Ну если СС не переполнен, то ведь можно не поступать в какую-то программу. Брать просто отдельные классы - те, которые нужны, без прицепов. Одна беда - если target университет отказывается заранее сообщить, [b:9705f9261f]которые[/b:9705f9261f] нужны-то. Ну и если в СС народу слишком много, в некоторые классы попадают только те, кто в программе... "Вольным" мест не хватает.[/quote:9705f9261f]

Например: В этой четверти не переполнен а в следующей переполнен, что брейк будете брать? Так и нескольких жизней не хватит - май поинт - СС - уейст ов тайм.

[u0999]

[quote:9aaf65b167="CYBOPOB"][quote:9aaf65b167="u0999"]а это смотря что брать в СС. в нашем например есть список предметов и их соответствие тому университету/специальности, куда вы планируете переводиться. если предмет не понадобится в будущем - не берИте. и все.[/quote:9aaf65b167]

тогда не переведетесь вы на третий курс . потому что по программе вы не можете брать что попало, в колледже тоже не дураки сидят и деньги считать умеют .[/quote:9aaf65b167]
может я непонятно об'яснила. но зачем брать цветоводство, к примеру, если вы планируете идти на дигри в аккаунтинг? Оно точно не переведется.

Муж брал в СС предметы из списка, которые 100% переводились в ВУЗ. Просто конечно в вузе может называться например Accointing 1 & Accounting 2 (причем Accointing 1 - пререквизит для Accointing 2), а в СС надо брать Pre-Accounting, Basic Accounting and Advanced Accounting (соответственно один явл. пререквизитом другого и т.д). Нназвания предметов выдуманы для примера. Все будет соответствовать и переводиться.

[BOPOBYC]

[quote:8596e45198="u0999"][quote:8596e45198="CYBOPOB"][quote:8596e45198="u0999"]а это смотря что брать в СС. в нашем например есть список предметов и их соответствие тому университету/специальности, куда вы планируете переводиться. если предмет не понадобится в будущем - не берИте. и все.[/quote:8596e45198]

тогда не переведетесь вы на третий курс . потому что по программе вы не можете брать что попало, в колледже тоже не дураки сидят и деньги считать умеют .[/quote:8596e45198]
может я непонятно об'яснила. но зачем брать цветоводство, к примеру, если вы планируете идти на дигри в аккаунтинг? Оно точно не переведется.

Муж брал в СС предметы из списка, которые 100% переводились в ВУЗ. Просто конечно в вузе может называться например Accointing 1 & Accounting 2 (причем Accointing 1 - пререквизит для Accointing 2), а в СС надо брать Pre-Accounting, Basic Accounting and Advanced Accounting (соответственно один явл. пререквизитом другого и т.д). Нназвания предметов выдуманы для примера. Все будет соответствовать и переводиться.[/quote:8596e45198]

ок, ничего не могу сказать за эккаунтинг, может там и так, а за CS могу сказать - там куча фигни.

[RrM]

Неее... вовсе не всегда уейст. Часто, конечно, не получается трансфернуть 1:1, но если по-другому не получается - почему бы и не СС? Другое дело - что это вариант "на худой конец" и не очень-то соответствует гордо заявленному "любому образованию"...

[BOPOBYC]

[quote:90a9771963="RrM"]Неее... вовсе не всегда уейст. Часто, конечно, не получается трансфернуть 1:1, но если по-другому не получается - почему бы и не СС? Другое дело - что это вариант "на худой конец" и не очень-то соответствует гордо заявленному "любому образованию"...[/quote:90a9771963]
А почему по другому не получается извините?

[RrM]

[quote:85d24fb18b="CYBOPOB"]
А почему по другому не получается извините?[/quote:85d24fb18b]

Ну мало ли у кого что... Денег нет... ТОЕФЛ плохой... или как вон Елка сказала: в тот университет, куда хотели, если кто не поступит... (хотя в последнем случае, по-моему, лучше уж пойти в университет поплоше и перевестись потом [b:85d24fb18b]из него[/b:85d24fb18b]) - но кто знает, может, есть причины предпочесть СС. Может, как раз потому, что в Калифорнии до половины университетских студентов - трансферники, и СС их к трансферу специально готовит. Или, может, рядом с домом - только СС и сильный универ... да мало ли...

[Elka_CA]

[quote:6fd7fa39c7="RrM"]Неее... вовсе не всегда уейст. Часто, конечно, не получается трансфернуть 1:1, но если по-другому не получается - почему бы и не СС? Другое дело - что это вариант "на худой конец" и не очень-то соответствует гордо заявленному "любому образованию"...[/quote:6fd7fa39c7]

Сорри, но я Вас не понимаю. Если конечная цель допустим- получение диплома Беркли, то какая разница- сразу поступить или пройти через СС. Время то практически одно и то же будет потрачено, а деньги сэкономятся Почему столько презрения этому пути?
Под "любым образованием" имелась ввиду любая специальность, которые представлены практическив любом неплохоом университете Калифорнии. Какой смысл искать счастья в другом штате?

А Гавард и Йель нам по любому не светит. Нет выдающихся талантов и денег.
А на счет уважаемых сибирских унивесрситетов, выпускники которых(независимо от факультетов) программируют тут , так это не столько заслуга университетов, сколько самих ребят.
Или Вы знаете примеры, когда обладатели этих дипломов имелт преимущество при поступлении на работу только по факту их(дипломов) владения?

[OleksandrUAUS]

[quote:a829d14d1a="petersburger"][quote:a829d14d1a="EMT"]Problem:
Oil = energy. Energy = prices. Russia is an importer. It will earn more, but it will have to spend more as well.[/quote:a829d14d1a]

Actually, right now Russia is running one of the largest positive trade balances in the world. According to The Economist (sorry, I only have it in a hard copy), Russia's trade balance is about $45 billion. Guess which country is running the largest trade deficit. [/quote:a829d14d1a]
Если это правда, то - ЗДОРОВО! Чем больше денег в стране, тем лучше должно быть гражданам.
"Ну хоть крошечки то должны были остаться" (С) Ярослав Гашек.
А что это за секретный бумажный документ, который Вы процитировали. И, если он не сильно секретный, можно его отсканить - и сюда?

[Princeton Lion]

[quote:f5c4d5f85a="Moonraker"]Единственное, в чем мы расходимся, так это в том, что я считаю лето 2003 года неким переломным пунктом, контрольной точкой. Эта точка покажет как быстро будет происходить коллапс. Либо плавное и медленное загнивание в течение лет так 10, либо прыжок вниз, в бездну. А затем Америка станет другой. Страна безусловно выживет, как выжила Россия после 1991, и как выжила Югославия. Но это уже другие страны...[/quote:f5c4d5f85a]

Да, кстати, не забудьте, что Солнце взорвётся через 6 лет!

[siharry]

[quote:5bada4639f="Moonraker"]
Эта точка покажет как быстро будет происходить коллапс. Либо плавное и медленное загнивание в течение лет так 10, либо прыжок вниз, в бездну.
[/quote:5bada4639f]

Я не вижу возможности для долгого (в течении десятилетия) развития этого процесса. Такое возможно только в случае тотальной мировой войны, но об этом даже думать не хочется.
Да и для Америки будет лучше, если все произойдет в достаточно короткие по продолжительности сроки.

[RrM]

[quote:052c766781="Elka_CA"]

Сорри, но я Вас не понимаю. Если конечная цель допустим- получение диплома Беркли, то какая разница- сразу поступить или пройти через СС. Время то практически одно и то же будет потрачено, а деньги сэкономятся Почему столько презрения этому пути?
[/quote:052c766781]

Не понимаете именно потому, что считаете, что Беркли = "любое образование". Допустим, Беркли - это Ваша, уже сформулированная, конечная цель. Я вполне согласна, что данной конкретной цели дочка лучше всего достигнет в Америке, более того - именно в Калифорнии. Никакого презрения к этому пути я не испытываю, но и не вижу глобального отличия от пути "радиотехнический техникум - Томский университет" или "медучилище - Самарский мед". Ну разве что специализацию можно позже выбирать... Вы же, позвольте напомнить, декларировали свое "[b:052c766781]любое[/b:052c766781]" именно как контраст тому, что есть в России.. Где контраст-то?

[quote:052c766781]
А на счет уважаемых сибирских унивесрситетов, выпускники которых(независимо от факультетов) программируют тут , так это не столько заслуга университетов, сколько самих ребят.
Или Вы знаете примеры, когда обладатели этих дипломов имелт преимущество при поступлении на работу только по факту их(дипломов) владения?[/quote:052c766781]

Разумеется. В России. Потому как университеты действительно уважаемые. Или Вы Россию уже и не рассматриваете? А просто утверждаете, что в Америке лучше иметь американские дипломы? Так это не новость... Хде ж, опять же, разница-то?