Про Америку

OleksandrUAUS · Post by **OleksandrUAUS** » 26 Dec 2002 19:40

[quote:9933d34a90="vvvk"][quote:9933d34a90="OleksandrUAUS"][quote:9933d34a90="Moonraker"]
Позиция понятна. Живем ради детей. Вернее прикрываемся детьми.
Флаг Вам в руки...[/quote:9933d34a90]

Хм. И это говорит человек, которого, образно говоря, пинком в место для сидения попросили на Родину. [/quote:9933d34a90]
Уехал-то г-н Moonraker самостоятельно. Дабы не быть погребенным под осколками взорвавшейся экономики США.
[/quote:9933d34a90]
Угу, самостоятельно, как та кошка из анекдота, которую учили горчицу есть. Сам и с песнями. До сих пор звуки из-за океана раздаются.

[quote:9933d34a90="vvvk"]
Вообще говоря, сыр-боры, подобные этой теме, даже уже не развлекают.

Кому-то хорошо здесь, кому-то - там, большинству же все равно нужен другой глобус. Но, видимо, неистощим запас копьев.[/quote:9933d34a90]
Увы. Не смог пройти мимо, так сказать, неспровоцированной клеветы на симпатичные мне лично штаты.
Да он еще и на человека достаточно злобно наехал, имхо. Кстати, Вы окончание поговорки "флаг в руки" знаете?

Sergey___K · Post by **Sergey___K** » 26 Dec 2002 19:40

[quote:0d6df787b6]Уехал-то г-н Moonraker самостоятельно. Дабы не быть погребенным под осколками взорвавшейся экономики США[/quote:0d6df787b6] По-моему он уехал до того, как гранату бросили.

vaduz · Post by **vaduz** » 26 Dec 2002 19:43

[quote:6eb362b98c="vvvk"]
Уехал-то г-н Moonraker самостоятельно. Дабы не быть погребенным под осколками взорвавшейся экономики США.
[/quote:6eb362b98c]

Это он Вам сам сказал? И Вы поверили?
Более реальная причина, IMHO, в том, что кончился контракт, новый не удалось найти, через 6-7 месяцев без работы кончились деньги. Пришлось взять билет, купленный бодишопом, и ехать обратно... Почитайте его посты сюда, если их еще не стерли...

--

DanielMa · Post by **DanielMa** » 26 Dec 2002 19:44

[quote:fa44193748="vaduz"][quote:fa44193748="DanielMa"]
С точки зрения денег, лично мне Гарвард кажеться намного доступнее чем ВШЭ , МГУ, МГМИО.[/quote:fa44193748]

С точки же зрения конкурса, увы, это гораздо сложнее...
Во-первых, вряд ли недавний иммигрант получит хороший результат по SAT, во-вторых, смотрят на личность претендента. Т.е. кредиты, награды, благодарности, участие в олимпиадах и т.п. активити... Для этого нужно довольно долго учиться в местной школе/колледже.

--[/quote:fa44193748]

Это правда. Но никто не мешает пойдти в какой нибудь местный University of XXX, проявить себя там наилучшим образом, и потом пойдти в Гарвард Graduate School.

vaduz · Post by **vaduz** » 26 Dec 2002 19:48

[quote:7961b63d0c="vvvk"]Интересно другое. Так есть жизнь - если понимать под оной возможность "погулять", благо с сексом и алкоголем никаких проблем - или нет?

[/quote:7961b63d0c]

Жизнь есть, но чужаку в нее трудно вписаться...

--

vaduz · Post by **vaduz** » 26 Dec 2002 19:49

[quote:8e245b60f4="DanielMa"][quote:8e245b60f4="vaduz"][quote:8e245b60f4="DanielMa"]
С точки зрения денег, лично мне Гарвард кажеться намного доступнее чем ВШЭ , МГУ, МГМИО.[/quote:8e245b60f4]

С точки же зрения конкурса, увы, это гораздо сложнее...
Во-первых, вряд ли недавний иммигрант получит хороший результат по SAT, во-вторых, смотрят на личность претендента. Т.е. кредиты, награды, благодарности, участие в олимпиадах и т.п. активити... Для этого нужно довольно долго учиться в местной школе/колледже.

--[/quote:8e245b60f4]

Это правда. Но никто не мешает пойдти в какой нибудь местный University of XXX, проявить себя там наилучшим образом, и потом пойдти в Гарвард Graduate School.[/quote:8e245b60f4]

Хм. Спасибо... Я буду думать эту мысль...

--

wellsso · Post by **wellsso** » 26 Dec 2002 19:53

Рыбу все, кому не лень уже процитировали, одна я опоздала... Вдогонку:

А моя 16-летняя дочь с подругами считает, что она тут очень много приобрела и может классно проводить время потому как может в любое время

[color=darkblue:bb34c29955]А мои 29-летние сыновья, живущие в России, в любое время могут: [/color:bb34c29955]
1. где угодно кататься на роликах и велосипеде
2. посещать бассейн и аквапарк
3. играть в тенис и боулинг

4. сноуборд! - [color=darkblue:bb34c29955]вот здесь внесу поправочку. Мои сыновья живут на юге, снега там нет, а потому нет и сноуборда. Зато есть лошади.[/color:bb34c29955]
5. одеваться стильно и разнообразно как желает.
6. водить машину - [color=indigo:bb34c29955]правда не с 16 лет[/color:bb34c29955]
7. посещать прекрасные кинотеатры и смотреть все новинки

Ну еще понимание, что ее будущее в ее руках, что она имеет возможность выбрать ту специальность, которая нравится, а не ту на которую хватит денег у родителей.

[color=darkblue:bb34c29955]Ну они уже выбрали себе те специальности, которые им нравятся, уже закончили университет (не на деньги родителей), уже даже работают (опять же - по специальности, которая нравится).[/color:bb34c29955]

Не думаю, что все вышеперечисленное характерно только для крупных городов Америки.

[color=indigo:bb34c29955]Вот здесь я с вами полностью согласна! Для некоторых не очень крупных городов России это тоже характерно.[/color:bb34c29955]

Elka_CA · Post by **Elka_CA** » 26 Dec 2002 19:56

[b:eba4477cea]2 Moonraker[/b:eba4477cea]
Не надо быть таким агрессивным- признак незрелости. На счет Ваших сомнений в моих утверждениях чтож по пунктам, так сказать для тех кто не понял
[b:eba4477cea]1. Ролики и велосипед[/b:eba4477cea].
Не знаю как в Москве, а в провинции это далеко не безопасное занятие. И отпускать девушку одну в 14-16 рисковано. Потому как ролики могут отобрать, а на велике- задавить, если рискнет выехать на проезжую часть. Вот и катаются детки имеющие это добро по двору и вокруг собственного дома. Тут же она у меня уходит на 2-3 часа, доезжает до другого города и я за нее спокойна

[b:eba4477cea]2. Одежда[/b:eba4477cea].
Не знаю, где Вы жили и на кого смотрели. Но у нас тут много красивых стройных девушек, которые со вкусом одеваются, тем более возможности очень много. Было бы желание. Причем при развитости тут молодежной моды в среднем вещь стоит 20-30 долларов. Поэтому доступны всем, кто желает.В Москве то же можно найти стильные вещи, только цены их начинаются от 100 и выше поэтому формирование разнообразного модного гардероба доступно единицам.

[b:eba4477cea]3. Тенис и боулинг[/b:eba4477cea]
опять же тенис тут это обычное занятие, входит даже как элемент школьной физкультуры(одна четверть) В России же это достаточно элитарное время провождение. Я еще забыла сказать про закрытые катки (5-7 долларов за 3-4 часа) то тоже фан большой. А боулинг(игра 20 долларов) для Российской провинции большие деньги

4. [b:eba4477cea]Сноуборд и горные лыжи[/b:eba4477cea]- не знаю, почему для Вас это спорное удовольствие. Наверно просто навыков нет.

[b:eba4477cea]2 RrM[/b:eba4477cea] на счет образования
В калифорнии достаточно прожить год, чтобы невзирая на статус учится за ту же цену, что и граждане. Под доступностью я имела ввиду, что если ребенок учится хорошо и имеет высокий GPA и результаты SAT, то ему открыта дорога в любой университет. Обучение дорого для всех одинаково. Но есть возможности и кредиты и сколаршипы получить.
У нас (мы на Н4) пока нет возможности иметь финансовоую помощь, но стоимость обучения- 5 тыс в год, в хорошом калифорнийском университете думаю потянем, ну аесли дочь не пройдет конкур- пройдет через 2 года Community College, а там глядишь и Гринкарта будет. Да и я смогу работать, дочь подрабатывать.
В России же потихоньку вымывается бесплатное бюджетое образование, да и уровень высшего образования наверно остался нплохим тольконаверно в ведущих московских университетах. А поступить туда- надо заплатить наверно столько же(если не больше) как и в США. Есть понятие престижности некоторых специальностей, на которых стоимость обучения в разы больше чем других.

Moonraker · Post by **Moonraker** » 26 Dec 2002 20:03

[quote:9cc05566ec="Sergey___K"][quote:9cc05566ec]Уехал-то г-н Moonraker самостоятельно. Дабы не быть погребенным под осколками взорвавшейся экономики США[/quote:9cc05566ec] По-моему он уехал до того, как гранату бросили.[/quote:9cc05566ec]

Скоро будет вам не только граната, а СС-18 с 10-ю ядерными боеголовками. (Я имею ввиду экономику США).

Digger2 · Post by **Digger2** » 26 Dec 2002 20:04

[quote:48d4db42f9="DanielMa"][quote:48d4db42f9="Digger2"]
Только все это получить реально через несколько лет жизни в штатах. Для тех кто только приехал, даже по ГК, это всё недоступно.
[/quote:48d4db42f9]
Все гранты доступны для тех кто только приехал с ГК. Большинство Stundent Loans доступны людям с девственно чистой кредитной историей
[/quote:48d4db42f9]
С дикими процентами? А родителям еще надо и жить и рабоать. Нет сударыня, только что приехавшим комьюнити колледж и все. А для грантов надо быть спортсменкой, комсомолкой, красавицей и т.п. и все должно быть заслуженно в сша.

[quote:48d4db42f9="DanielMa"]
[quote:48d4db42f9="Digger2"]
На его место прийдет другой, третий и т.п. Не будут копы возиться и выслеживать мелкооптового торговца. Да и зачастую сами детки друг-другу косяки дают, попробовать на халяву. Меня это не беспокоит. Мои дети знают что от травы ничего хорошего не бывает и не стоит этот кайф риска.
А стучать мне западло. Вот такой я убежденец. И не только мне[/quote:48d4db42f9]

Хорошая логика, "Зачем с преступностью бороться, на место посаженного преступника приходит новый преступник".

Косяки же не из воздуха беруться? Кто то их выращивает, пордает оптом, отмывает деньги, коррумпирует власть, и тд.[/quote:48d4db42f9]
Я считаю что бороться с марихуанной и проституцией бесполезно и невозможно. А вот за тяжелые наркотики надо нагибать конкретно

Digger2 · Post by **Digger2** » 26 Dec 2002 20:09

[quote:ecab263f2e="OleksandrUAUS"][quote:ecab263f2e="Digger2"]
На его место прийдет другой, третий и т.п. Не будут копы возиться и выслеживать мелкооптового торговца. Да и зачастую сами детки друг-другу косяки дают, попробовать на халяву. Меня это не беспокоит. Мои дети знают что от травы ничего хорошего не бывает и не стоит этот кайф риска.
[/quote:ecab263f2e]
Есть уверенность, что детишки после травки на чего позабористее не проапгрейдятся?
Вообще, тот, кто хочет что-то делать, ищет способ. Кто не хочет - причину.
[/quote:ecab263f2e]
От того что папа с мамой скажут низзя они изменят свое мнение? Вот кого мне обсалютно не жалко, так это наркоманов. Они сами выбирают свой путь. И слюни - ах бедная девочка, раздвигает ноги за косяк меня не тревожат. Нет мозгов и воли - место у параши.

[quote:ecab263f2e="OleksandrUAUS"]
[quote:ecab263f2e="Digger2"]
А стучать мне западло. Вот такой я убежденец. И не только мне
[/quote:ecab263f2e]
Омерта по новорусски просто ;-)

Интересно, а если вы узнаете, про чего-нибудь вроде изнасилования или убийство какое, тоже будете молчать, поскольку "западло"?[/quote:ecab263f2e]
Буду. Поэтому мои дети могут быть откровенны со мной. Они знают что дальше меня это никуда не уйдет.

DanielMa · Post by **DanielMa** » 26 Dec 2002 20:09

[quote:7294a65906="Moonraker"]

Скоро будет вам не только граната, а СС-18 с 10-ю ядерными боеголовками. (Я имею ввиду экономику США).[/quote:7294a65906]

Тут Shiarry уже пообещал что кирдык наступит летом 2003. А вы когда считаете он наступит?

DanielMa · Post by **DanielMa** » 26 Dec 2002 20:17

[quote:d31f40f446="Digger2"]С дикими процентами? А родителям еще надо и жить и рабоать. Нет сударыня, только что приехавшим комьюнити колледж и все. А для грантов надо быть спортсменкой, комсомолкой, красавицей и т.п. и все должно быть заслуженно в сша.

[/quote:d31f40f446]

Вы незнакомы с системой Financial Aid в США. Проценты могут быть субсидированными на время в колледже (0%). Несубсидированные проценты сейчас <4% что мне трудно назвать дикими. Налоговые льготы намного превышают эти выплаченные проценты. Федеральные гранты выдаються всем вне зависимости от "спортсменки, комсомолки, и тд". Гранты зависят от дохода за прошлый год который у свежих иммигрантов обычно = 0. Гранты в Гарварде, Йеле, Станфроде тоже выдаються в не зависимости от "спортсменки, комсомолки, и тд".

[quote:d31f40f446="Digger2"]
Я считаю что бороться с марихуанной и проституцией бесполезно и невозможно. А вот за тяжелые наркотики надо нагибать конкретно[/quote:d31f40f446]

Moжно создать условия когда ни то не другое не будет интересовать детей.

Digger2 · Post by **Digger2** » 26 Dec 2002 20:17

[quote:e84b3a13e8="Elka_CA"][b:e84b3a13e8]2 Moonraker[/b:e84b3a13e8]
[b:e84b3a13e8]1. Ролики и велосипед[/b:e84b3a13e8].
Не знаю как в Москве, а в провинции это далеко не безопасное занятие. И отпускать девушку одну в 14-16 рисковано. Потому как ролики могут отобрать, а на велике- задавить, если рискнет выехать на проезжую часть. Вот и катаются детки имеющие это добро по двору и вокруг собственного дома. Тут же она у меня уходит на 2-3 часа, доезжает до другого города и я за нее спокойна
[/quote:e84b3a13e8]
И носятся тут эти малолетнии дебилы перед машинами на роликах и скейтах, там где ясно написанно - низззя. А по поводу беспокойста - нам чуть ли не каждый день в почте приходят бумажки - потерялся ребенок, потерялся тинейджер. Я бы не стал таким самоуверенным быть. Доча без старшего никуда не ходит. В пределах комплекса нет проблем - соседушки если что не так в 911 стукнут. А вот за пределы одной уже нет.

[quote:e84b3a13e8="Elka_CA"]
[b:e84b3a13e8]2. Одежда[/b:e84b3a13e8].
Не знаю, где Вы жили и на кого смотрели. Но у нас тут много красивых стройных девушек, которые со вкусом одеваются, тем более возможности очень много. Было бы желание. Причем при развитости тут молодежной моды в среднем вещь стоит 20-30 долларов. Поэтому доступны всем, кто желает.В Москве то же можно найти стильные вещи, только цены их начинаются от 100 и выше поэтому формирование разнообразного модного гардероба доступно единицам.
[/quote:e84b3a13e8]
А у нас очень мало. С приходом дождей все одеваются как чмо. Молодежная мода для пацанов - джинцы на 3 размера больше, и футболка на размер. Для девочек джинцы из гапа и футболка из экспресса. Именно стильно одеваются те кому за 30, так как хорошо и стильно одется будет стоить от 100 и выше.

[quote:e84b3a13e8="Elka_CA"]
[b:e84b3a13e8]3. Тенис и боулинг[/b:e84b3a13e8]
опять же тенис тут это обычное занятие, входит даже как элемент школьной физкультуры(одна четверть) В России же это достаточно элитарное время провождение. Я еще забыла сказать про закрытые катки (5-7 долларов за 3-4 часа) то тоже фан большой. А боулинг(игра 20 долларов) для Российской провинции большие деньги
[/quote:e84b3a13e8]
Не все его любят. У меня сыновья стрельбу из лука любят. Тут нам в 100 в месяц это встает, там было 0.00.

[quote:e84b3a13e8="Elka_CA"]
4. [b:e84b3a13e8]Сноуборд и горные лыжи[/b:e84b3a13e8]- не знаю, почему для Вас это спорное удовольствие. Наверно просто навыков нет.
[/quote:e84b3a13e8]
Фи, не нравится никому в семье

adda · Post by **adda** » 26 Dec 2002 20:19

[quote:3b3438c199="DanielMa"][quote:3b3438c199="Moonraker"]

Скоро будет вам не только граната, а СС-18 с 10-ю ядерными боеголовками. (Я имею ввиду экономику США).[/quote:3b3438c199]

Тут Shiarry уже пообещал что кирдык наступит летом 2003. А вы года считаете он наступит?[/quote:3b3438c199]
Классно! Я как раз в это время поеду домой в отпуск!

Digger2 · Post by **Digger2** » 26 Dec 2002 20:21

[quote:fc96c173c5="DanielMa"][quote:fc96c173c5="Digger2"]С дикими процентами? А родителям еще надо и жить и рабоать. Нет сударыня, только что приехавшим комьюнити колледж и все. А для грантов надо быть спортсменкой, комсомолкой, красавицей и т.п. и все должно быть заслуженно в сша.
[/quote:fc96c173c5]
Вы незнакомы с системой Financial Aid в США. Проценты могут быть субсидированными на время в колледже (0%). Несубсидированные проценты сейчас <4% что мне трудно назвать дикими. Налоговые льготы намного превышают эти выплаченные проценты. Федеральные гранты выдаються всем вне зависимости от "спортсменки, комсомолки, и тд". Гранты зависят от дохода за прошлый год который у свежих иммигрантов обычно = 0. Гранты в Гарварде, Йеле, Станфроде тоже выдаються в не зависимости от "спортсменки, комсомолки, и тд".
[/quote:fc96c173c5]
Изучаем, так как скоро старшенького отправлять в колледж. Федеральный грант получить без регалий невозможно. Пробовали.

[quote:fc96c173c5="DanielMa"]
[quote:fc96c173c5="Digger2"]
Я считаю что бороться с марихуанной и проституцией бесполезно и невозможно. А вот за тяжелые наркотики надо нагибать конкретно[/quote:fc96c173c5]
Moжно создать условия когда ни то не другое не будет интересовать детей.[/quote:fc96c173c5]
Что еще создать в штатах для детей? Вы же сами говорите как тут все классно. Думаю дочка буша ни в чем не нуждалась, а вот вмазать не отказывалась.

OleksandrUAUS · Post by **OleksandrUAUS** » 26 Dec 2002 20:25

[quote:a9ff189bf5="Digger2"]
[quote:a9ff189bf5="OleksandrUAUS"]
[quote:a9ff189bf5="Digger2"]
А стучать мне западло. Вот такой я убежденец. И не только мне
[/quote:a9ff189bf5]
Омерта по новорусски просто ;-)

Интересно, а если вы узнаете, про чего-нибудь вроде изнасилования или убийство какое, тоже будете молчать, поскольку "западло"?[/quote:a9ff189bf5]
Буду. Поэтому мои дети могут быть откровенны со мной. Они знают что дальше меня это никуда не уйдет.[/quote:a9ff189bf5]
Некоторые отсталые религиозные фанатики считают, что есть нечто более ценное, чем откровенные отношения с потомками (к примеру душа и совесть).
Впрочем - пустое.
Я правильно понял, что Вам все-равно, что происходит с другими людьми?
Ну и так, для справки -

[quote:a9ff189bf5="Digger2"]
Вот кого мне обсалютно не жалко, так это наркоманов. Они сами выбирают свой путь. И слюни - ах бедная девочка, раздвигает ноги за косяк меня не тревожат. Нет мозгов и воли - место у параши.
[/quote:a9ff189bf5]
Вы в курсе, что бывают 10-летние наркоманы и 11-летние наркоманки-проститутки? Они, по-вашему, тоже "сами выбрали"? Или их вам тоже "абсалютно" не жалко?

vaduz · Post by **vaduz** » 26 Dec 2002 20:28

[quote:676feab369="wellsso"]А мои 29-летние сыновья, живущие в России, в любое время могут: [/quote:676feab369]

Хм. Мне лично показалось забавным сравнение 29-летних мужиков с 16-летней школьницей... Особенно в контексте детских развлечений...

--

Moonraker · Post by **Moonraker** » 26 Dec 2002 20:34

[quote:d68f1748cd="DanielMa"][quote:d68f1748cd="Moonraker"]

Скоро будет вам не только граната, а СС-18 с 10-ю ядерными боеголовками. (Я имею ввиду экономику США).[/quote:d68f1748cd]

Тут Shiarry уже пообещал что кирдык наступит летом 2003. А вы когда считаете он наступит?[/quote:d68f1748cd]

Я тоже давал свой прогноз. С Shiarry в принципе согласен. Единственное, в чем мы расходимся, так это в том, что я считаю лето 2003 года неким переломным пунктом, контрольной точкой. Эта точка покажет как быстро будет происходить коллапс. Либо плавное и медленное загнивание в течение лет так 10, либо прыжок вниз, в бездну. А затем Америка станет другой. Страна безусловно выживет, как выжила Россия после 1991, и как выжила Югославия. Но это уже другие страны...

Sergey___K · Post by **Sergey___K** » 26 Dec 2002 20:35

[quote:4933b7acaf="Moonraker"][quote:4933b7acaf="Sergey___K"][quote:4933b7acaf]Уехал-то г-н Moonraker самостоятельно. Дабы не быть погребенным под осколками взорвавшейся экономики США[/quote:4933b7acaf] По-моему он уехал до того, как гранату бросили.[/quote:4933b7acaf]

Скоро будет вам не только граната, а СС-18 с 10-ю ядерными боеголовками. (Я имею ввиду экономику США).[/quote:4933b7acaf] Конкретно. Давайте год, события, последствия. А мы попросим Привет открыть группу "Нострадамусы", где будем фиксировать все пророчества подобного рода.

DanielMa · Post by **DanielMa** » 26 Dec 2002 20:42

[quote:e9bfa379cc="Moonraker"]

Я тоже давал свой прогноз. С Shiarry в принципе согласен. Единственное, в чем мы расходимся, так это в том, что я считаю лето 2003 года неким переломным пунктом, контрольной точкой. Эта точка покажет как быстро будет происходить коллапс. Либо плавное и медленное загнивание в течение лет так 10, либо прыжок вниз, в бездну. А затем Америка станет другой. Страна безусловно выживет, как выжила Россия после 1991, и как выжила Югославия. Но это уже другие страны...[/quote:e9bfa379cc]

Нет, тут вы что то темните. Переломная точка ... либо вниз либо не совсем в вниз ... Вы не могли бы поконкретнее, когда будет полный кирдык? И главное, что нам делать чтобы спастись?

vvvk · Post by **vvvk** » 26 Dec 2002 20:43

[quote:bb63ce352d="Sergey___K"]....А мы попросим Привет открыть группу "Нострадамусы", где будем фиксировать все пророчества подобного рода.[/quote:bb63ce352d]
У меня есть прогноз! Шляпная промышленность будет процветать всегда. ;)

KVA · Post by **KVA** » 26 Dec 2002 20:46

[quote:e22f34522e="DanielMa"]И главное, что нам делать чтобы спастись?[/quote:e22f34522e]

Ну это то достаточно просто. По примеру Moonranker-a - "Чемодан, вокзал, Россия". :mrgreen:

DanielMa · Post by **DanielMa** » 26 Dec 2002 20:50

[quote:60af634b95="KVA"]

Ну это то достаточно просто. По примеру Moonranker-a - "Чемодан, вокзал, Россия". :mrgreen:

[/quote:60af634b95]

A что кирдык в США не повлияет на россию?

Princeton Lion · Post by **Princeton Lion** » 26 Dec 2002 20:52

[quote:e31f889a33="KVA"]
Ну это то достаточно просто. По примеру Moonranker-a - "Чемодан, вокзал, Россия". :mrgreen:

[/quote:e31f889a33]

Лучше умереть сразу...