Размер оружия для скрытого ношения

User avatar
Privet
Администратор
Posts: 17203
Joined: 03 Jan 1999 10:01
Location: Redmond, WA

Размер оружия для скрытого ношения

Post by Privet »

Решил не пихать всё в одну тему.

Какого размера народ носит скрытно стволы?
В соседней ветке"Ruger LCP vs LC9" про лучший ствол для скрытого ношения народ имеет в виду, ну, совсем уж миниатюрные пистолеты. Неужели народ носит только такие стволы? Например, я - человек среднего размера (181см/85кг). Ношу обычно полноразмерные стволы. Если я в лёгкой куртке, то ствол на мне не замечают даже те, кто знают, что на мне может быть ствол.
Согласно своему опыту считаю, что видимость пистолета зависит в основном от толщины оружия и в особенности от толжины ручки. Длина на видимосто влияет слабо. Например, ношение Браунинга HP (носил на практике) для меня мало отличается от HK P30, но первый тяжеловат. Вес же пластикового полноразмера я на себе не замечаю. Никогда не понимал жалобы на вес пистолета тех, кому по службе приходилось носить ПМ (встречал фразы типа: "Поноси-ка его целый день").
Пистолеты с укороченной рукояткой весьма неудобны при стрельбе, но толщина их мало отличается от полноразмерных, а потому заметность у них не сильно отличается от последних. Такие, как Kel-Tec, разумеется, спрятать намного проще, но зачем себя ограничивать, если можно носить полноразмер. Я носил полноразмер в лёгких брюках и футболке. Знаю, что в таких условиях опытные люди иногда могут рассмотреть на мне ствол. Такое даже случалось. Меня это волнует? Имею право. Если хочу иметь нечто менее заметное, то беру обычный ПМ.
Ну, а что народ предпочитает?
Привет.
User avatar
retro02_02
Уже с Приветом
Posts: 1062
Joined: 29 Aug 2009 05:12
Location: 29693 SC

Re: Размер оружия для скрытого ношения

Post by retro02_02 »

Перепробовал не очень много,но остановился на Глоке 19.
Для меня важнее как сидит в руке,насколько удобно выхватить.
С моей немаленькой лапой все недомерки просто вываливаются.
Учитывая что я довольно худой и высокий,то предпочитаю одежду свободного покроя.
Под ней не очень заметно.
Предпочитаю BlackHawk SERPA CQC Holster.
User avatar
eiourtch
Уже с Приветом
Posts: 3230
Joined: 28 Aug 2007 14:53
Location: Chicago

Re: Размер оружия для скрытого ношения

Post by eiourtch »

Privet wrote:Решил не пихать всё в одну тему.

Какого размера народ носит скрытно стволы?
В соседней ветке"Ругер ЛЦП вс ЛЦ9" про лучший ствол для скрытого ношения народ имеет в виду, ну, совсем уж миниатюрные пистолеты. Неужели народ носит только такие стволы? Например, я - человек среднего размера (181см/85кг). Ношу обычно полноразмерные стволы. Если я в лёгкой куртке, то ствол на мне не замечают даже те, кто знают, что на мне может быть ствол.
Согласно своему опыту считаю, что видимость пистолета зависит в основном от толщины оружия и в особенности от толжины ручки. Длина на видимосто влияет слабо. Например, ношение Браунинга ХП (носил на практике) для меня мало отличается от ХК П30, но первый тяжеловат. Вес же пластикового полноразмера я на себе не замечаю. Никогда не понимал жалобы на вес пистолета тех, кому по службе приходилось носить ПМ (встречал фразы типа: "Поноси-ка его целый день").
Пистолеты с укороченной рукояткой весьма неудобны при стрельбе, но толщина их мало отличается от полноразмерных, а потому заметность у них не сильно отличается от последних. Такие, как Кел-Тец, разумеется, спрятать намного проще, но зачем себя ограничивать, если можно носить полноразмер. Я носил полноразмер в лёгких брюках и футболке. Знаю, что в таких условиях опытные люди иногда могут рассмотреть на мне ствол. Такое даже случалось. Меня это волнует? Имею право. Если хочу иметь нечто менее заметное, то беру обычный ПМ.
Ну, а что народ предпочитает?
Ну что остается сказать, кроме завистливого поскрипывания зубами. Если "опытные люди" рассмотрят на мне ствол. То ето - до 5 лет тюрьмы для меня. А ето уже не тот кайф. Так что Кил-Тек в кармане - единственное, что мы тут можем себе позволить. Хотя, в принципе, я с Вами согласен. Некоторое время, зимой, носил свой XD9 Tactical, никаких проблем с весом не ощющал.
В условиях информационной войны, от которой невозможно спрятаться никакому русскоязычному ресурсу, на форуме принята про-российская политика.
User avatar
Motte
Уже с Приветом
Posts: 2220
Joined: 07 Aug 2011 07:18
Location: San Diego

Re: Размер оружия для скрытого ношения

Post by Motte »

Носил годами полноразмер без проблем, но сейчас есть компакты не уступающие полноразмеру по качеству и удобству стрельбы (относительно, конечно). Kahr РМ9, S&W М&P9 Compact - отличное оружие, легче и меньше.
Компромис в качестве и удобстве стрельбы не приемлю, поэтому совсем маленькие и дешевые не рассматриваю.
Аскеты считают, что люди должны почитать их. Но посмотри на осла: ест только солому, пьет одну воду, спит стоя, гвозди в ногах, все на нем ездят – а он как был скотиной, так и остался. (C)
User avatar
Amirko
Уже с Приветом
Posts: 5199
Joined: 08 Jul 2002 09:36
Location: В глухой провинции, у моря...

Re: Размер оружия для скрытого ношения

Post by Amirko »

Я во Флориде, одежда лёгкая, носить в ней неудобно. Кроме того, у меня сейчас для ношения револьвер. Поэтому только сумка на поясе (fanny pack). К сожалению на работу нельзя -- госконтора.
Cheers,
Amirko
User avatar
Papa Hotel Whisky
Уже с Приветом
Posts: 2548
Joined: 17 Jun 2010 02:40

Re: Размер оружия для скрытого ношения

Post by Papa Hotel Whisky »

Любой ствол для concealed carry - всегда компромисс. Я для себя определил следующие граничные условия:
- 9mm Para, естественно hollow point (0.380 - мало, выше - уже оверкилл, имеет смысл разменять на вес, размер и боекомплект)
- 6..8 патронов (больше нет смысла, если не хватило - ты уже труп. В крайнем случае можно запасной магазин таскать)
- предохранитель - либо автоматический (флажок на спусковом крючке), либо никакого. Слишком велика цена ошибки
- минимально возможные размер и вес (должен доставлять неудобств не больше, чем бумажник или смартфон)
- pocket holster only (должен позволять переодеваться в общественных местах, не привлекая внимания)
Удобство и точность стрельбы - дело второстепенное. Если гарантированно попадаешь навскидку в грудную клетку на 10 метрах - этого более чем достаточно. Шансы, что оппонент даст законное право применить оружие с большего расстояния, практически нулевые. А для дома и тира совершенно другие стволы.
Ну и самый важный фактор - лучше 0.22 в кармане, чем 0.45 дома в сейфе. Если приходится заранее думать, брать ли с собой пистолет - в нужный момент его гарантированно с собой не окажется. Пистолет в карманной кобуре должен забрасываться в карман автоматически, как кошелек (другое дело, что не все штаты признают твой пермит, и можно сдуру влезть со стволом куда совсем не надо).
Такая вот философия :-)
Хорошо сказанное слово лучше метко брошенного топора (индейская мудрость)
User avatar
Motte
Уже с Приветом
Posts: 2220
Joined: 07 Aug 2011 07:18
Location: San Diego

Re: Размер оружия для скрытого ношения

Post by Motte »

Papa Hotel Whisky wrote:- 9mm Para, естественно hollow point (0.380 - мало, выше - уже оверкилл, имеет смысл разменять на вес, размер и боекомплект)
...............................
- pocket holster only (должен позволять переодеваться в общественных местах, не привлекая внимания)
Интересно, какой 9mm можно носить в pocket holster, да еще, чтоб никаких неудобств, "как бумажник"? :food:
Аскеты считают, что люди должны почитать их. Но посмотри на осла: ест только солому, пьет одну воду, спит стоя, гвозди в ногах, все на нем ездят – а он как был скотиной, так и остался. (C)
User avatar
Papa Hotel Whisky
Уже с Приветом
Posts: 2548
Joined: 17 Jun 2010 02:40

Re: Размер оружия для скрытого ношения

Post by Papa Hotel Whisky »

Да вот тут Kahr CM9 советуют :-) Ruger LC9 и Diamondback DB9, в принципе, тоже ничего. Не совсем карманники, но близко. Я же говорю - сплошные компромиссы.
Если уйти на 0.380 - куда больше вариантов появляется.
Хорошо сказанное слово лучше метко брошенного топора (индейская мудрость)
User avatar
Motte
Уже с Приветом
Posts: 2220
Joined: 07 Aug 2011 07:18
Location: San Diego

Re: Размер оружия для скрытого ношения

Post by Motte »

Papa Hotel Whisky wrote:Да вот тут Kahr CM9 советуют :-) Ruger LC9 и Diamondback DB9, в принципе, тоже ничего. Не совсем карманники, но близко. Я же говорю - сплошные компромиссы.
Вы суньте что-нибудь из перечисленного в карман и походите, в зеркало посмотрите... :-)
Аскеты считают, что люди должны почитать их. Но посмотри на осла: ест только солому, пьет одну воду, спит стоя, гвозди в ногах, все на нем ездят – а он как был скотиной, так и остался. (C)
User avatar
Papa Hotel Whisky
Уже с Приветом
Posts: 2548
Joined: 17 Jun 2010 02:40

Re: Размер оружия для скрытого ношения

Post by Papa Hotel Whisky »

Так уже год как PF-9 таскаю. И в IWB, и в pocket holster, и просто в кармане. Штаны надо правильные покупать ;-)
Заметно, конечно - ну и что? Примерно как кошелек. А, скажем, связка ключей гораздо сильнее оттопыривается.
Я так с друзьями иногда играю - мол, в каком кармане? Ошибаются в большинстве случаев.
Хорошо сказанное слово лучше метко брошенного топора (индейская мудрость)
User avatar
Motte
Уже с Приветом
Posts: 2220
Joined: 07 Aug 2011 07:18
Location: San Diego

Re: Размер оружия для скрытого ношения

Post by Motte »

Главное, чтоб для вас это работало.
Лично я с такими оттопыренными карманами не смог бы ходить.
Аскеты считают, что люди должны почитать их. Но посмотри на осла: ест только солому, пьет одну воду, спит стоя, гвозди в ногах, все на нем ездят – а он как был скотиной, так и остался. (C)
User avatar
Ion Tichy
Уже с Приветом
Posts: 13339
Joined: 07 Dec 2004 04:00
Location: Москва->CO

Re: Размер оружия для скрытого ношения

Post by Ion Tichy »

Motte wrote:Главное, чтоб для вас это работало.
Лично я с такими оттопыренными карманами не смог бы ходить.
"Это конец" - подумал Штирлиц. Но он ошибся, это была рукоятка "Вальтера". Конец был в другом кармане.
Как же это вы без гравицаппы пепелац выкатываете из гаража? Это непорядок...
ПростоНик
Уже с Приветом
Posts: 1486
Joined: 28 Aug 2008 17:34
Location: UT

Re: Размер оружия для скрытого ношения

Post by ПростоНик »

Таскаю CZ P-06. Зимой нормально, летом рубашка на выпуск. У меня складки живота закрывают, не видно :-)
Пистолеты с короткой рукояткой не нравятся, не удобно. Хольстер от Galco Gun Leatherб какая модель не знаю, который подошел, тот и взял. Смотрю на Вальтер PPQ как на альтернативу. Дорог собака.
User avatar
Nikolson
Уже с Приветом
Posts: 216
Joined: 21 Jul 2003 19:20
Location: USA

Re: Размер оружия для скрытого ношения

Post by Nikolson »

ПростоНик wrote:Таскаю CZ P-06. Зимой нормально, летом рубашка на выпуск. У меня складки живота закрывают, не видно :-)
Пистолеты с короткой рукояткой не нравятся, не удобно. Хольстер от Galco Gun Leatherб какая модель не знаю, который подошел, тот и взял. Смотрю на Вальтер PPQ как на альтернативу. Дорог собака.
Симпотичная машинка. У меня CZ 75 P-07, не нарадуюсь. Одна проблема не могу найти для него холстер. Может кто подскажет где купить?
"Чем дальше общество отдаляется от правды, тем больше оно ненавидит тех, кто её говорит."
(Джорж Оруэл.)
User avatar
retro02_02
Уже с Приветом
Posts: 1062
Joined: 29 Aug 2009 05:12
Location: 29693 SC

Re: Размер оружия для скрытого ношения

Post by retro02_02 »

Nikolson wrote:
ПростоНик wrote:Таскаю CZ P-06. Зимой нормально, летом рубашка на выпуск. У меня складки живота закрывают, не видно :-)
Пистолеты с короткой рукояткой не нравятся, не удобно. Хольстер от Galco Gun Leatherб какая модель не знаю, который подошел, тот и взял. Смотрю на Вальтер PPQ как на альтернативу. Дорог собака.
Симпотичная машинка. У меня CZ 75 P-07, не нарадуюсь. Одна проблема не могу найти для него холстер. Может кто подскажет где купить?
http://www.ebay.com/sch/i.html?_from=R4 ... Categories
ПростоНик
Уже с Приветом
Posts: 1486
Joined: 28 Aug 2008 17:34
Location: UT

Re: Размер оружия для скрытого ношения

Post by ПростоНик »

Посмотрите на czfirearms точка us. Там вопросы хольстеров перетирались мнгогократно.
User avatar
Айсберг
Уже с Приветом
Posts: 36229
Joined: 29 Dec 2001 10:01
Location: Русь Святая

Re: Размер оружия для скрытого ношения

Post by Айсберг »

Размер оружия (тем паче короткоствола) значения не имеет. Значение имеет правильно подобрать кобуру и одежду + само умение его носить. Еще сильно зависит от конкретной анатомии конкретного индивидиума, особенно от ширины плеч, грудной клетки, таза... но умение носить оружие способно устранить все эти тонкости.
Уменьшение калибра и габаритов оружия дишь упрощают задачу, но не отменяют главного - терпеливой наработки навыка ношения. А этот навык нарабатывается годами.
"Люби врагов своих, сокрушай врагов Отечества, гнушайся врагами Божиими"
User avatar
Papa Hotel Whisky
Уже с Приветом
Posts: 2548
Joined: 17 Jun 2010 02:40

Re: Размер оружия для скрытого ношения

Post by Papa Hotel Whisky »

И Вы сможете при оружии класса "размер не имеет значения" - ну, скажем, раздеться в гостях, чтобы хозяева ничего не заметили? В джиме, бассейне, сауне? Про визит к даме сердца я тактично молчу ;-)
Хорошо сказанное слово лучше метко брошенного топора (индейская мудрость)
ПростоНик
Уже с Приветом
Posts: 1486
Joined: 28 Aug 2008 17:34
Location: UT

Re: Размер оружия для скрытого ношения

Post by ПростоНик »

По мне если пистолет помещается в карман брюк, типа СИГ 238, то он само то для постоянного ношения. В гости со своим CZ я не хожу. Потому что в гостях я обычно "принимаю на грудь". Свой таскаю только тогда, когда приходится идти туда, куда бы не хотелось, но надо.

Return to “Об оружии”