Унижение Омерики

[Habber]

Другими словами, даже если бы рабочим языком был английский или китайским, полеты на чужих кораблях все равно были бы унижением "для нации, которая выиграла космическую гонку".

Только не совсем понятно когда это Штаты выиграли космическую гонку? Только на Луне были первыми и единственными - всё остальное Советский Союз: первый спутник, первый космонавт, первый выход в открытый космос, луноход, первая женщина-космонавт, первая космическая станция.

Точно! Если про то кто выиграл холодную войну еще можно дискутировать, то про космос никакого выигрыша у американцев очевидно что нет. В общем-то ссср/россия и сша имеют паритетные достижения в освоении космоса.

Однако, советские космонавты, в отличие от 12 американцев, по Луне не бродили....

А американские не имеют опыта такого долгосрочного пребывания в космосе. И вообще failed послать первого человека в космос. Моменты могут отличаться, но в целом-то паритет. Не случайно сейчас американцы едут на наших ракетах, а не на французских или индийских.

[vaduz]

А американские не имеют опыта такого долгосрочного пребывания в космосе.

Уже имеют какой-то... На МКС.
Хотя и в два раза меньше космонавтов.

[Интеррапт]

Точно! Если про то кто выиграл холодную войну еще можно дискутировать, то про космос никакого выигрыша у американцев очевидно что нет.

О чем можно дискутировать на предмет, кто выиграл холодную войну? Есть какие-то альтернативные мнения? А вот про космос как раз можно дискутировать, т.к. там был неплохой паритет.

[Habber]

Ну надо быть объективными. С космосом у ссср/россии неплохо. А еще мы в области балета впереди планеты всей. С электроникой, например, совсем пипец, а вот с космосом же хорошо.
А холодную войну победила дружба, а некоторые считают что якобы США.

[Интеррапт]

Ну надо быть объективными. С космосом у ссср/россии неплохо. А еще мы в области балета впереди планеты всей. С электроникой, например, совсем пипец, а вот с космосом же хорошо.

На данный момент относительно хорошо только с пилотируемой космонавтикой. Со всем остальным - довольно хреново (Фобос-Грунт один из примеров того, как нынче "хорошо")[/quote]

А холодную войну победила дружба, а некоторые считают что якобы США.

Любопытная такая дружба, после которой страна развалилась.

[Habber]

Ну надо быть объективными. С космосом у ссср/россии неплохо. А еще мы в области балета впереди планеты всей. С электроникой, например, совсем пипец, а вот с космосом же хорошо.

На данный момент относительно хорошо только с пилотируемой космонавтикой. Со всем остальным - довольно хреново (Фобос-Грунт один из примеров того, как нынче "хорошо")

Так если говорить про данный момент, то американцам щас вообще не на чем летать в космос. Сейчас всем тяжело. Времена такие.

[Интеррапт]

Так если говорить про данный момент, то американцам щас вообще не на чем летать в космос. Сейчас всем тяжело. Времена такие.

Американцы в космос летают - тот же ровер недавно очень даже бегал по Марсу. Да и вообще, если вы за новостями НАСА следите, то очень даже увидите, что американцы из космоса никуда не уходили. Если же вы про пилотируемую космонавтику - то это другое дело. Правда и пользы от пилотируемой космонавтики никогда особо не было, ИМХО.

[StrangerR]

Тонкость в том, что уже ясно что полеты ЧЕЛОВЕКА в космос в общем то - нужное человечеству но баловство. Практического значения не имеют, как не странно. И американцы весьма прагматично их приоритет задвинули в сторону. А вот там где нужно - космические телескопы, роверы - у них все отлично.

[PavelM]

Правда и пользы от пилотируемой космонавтики никогда особо не было, ИМХО.

Зелен виноград?
Если б пользы не было тогда б США не парились со своей многомиллиардной лунной программой и шатлами.

[Интеррапт]

Тонкость в том, что уже ясно что полеты ЧЕЛОВЕКА в космос в общем то - нужное человечеству но баловство. Практического значения не имеют, как не странно. И американцы весьма прагматично их приоритет задвинули в сторону. А вот там где нужно - космические телескопы, роверы - у них все отлично.

Ага, достаточно даже на кол-во спутников посмотреть:

Arabsat 1
Argentina 1
Australia 2
Brazil 5
Canada 7
Egypt 3
ESA 5
EUMETSAT 1
Eutelsat 16
France 1
Greece 1
IMSO 2
India 3
Israel 2
ITSO 12
Luxembourg 13
Malaysia 2
Mexico 3
Netherlands 2
Norway 2
Pakistan 1
Philippines 1
Russia 14
Spain 3
Sweden 3
Turkey 2
United States 60

[Интеррапт]

Правда и пользы от пилотируемой космонавтики никогда особо не было, ИМХО.

Зелен виноград?
Если б пользы не было тогда б США не парились со своей многомиллиардной лунной программой и шатлами.

Это было другое время - фактически это был пропагандистский ход во времена холодной войны. Сейчас это уже никому не нужно, особенно учитывая, что США и так выиграли холодную войну, доказывать уже нечего.

[PavelM]

Тонкость в том, что уже ясно что полеты ЧЕЛОВЕКА в космос в общем то - нужное человечеству но баловство. Практического значения не имеют, как не странно. И американцы весьма прагматично их приоритет задвинули в сторону. А вот там где нужно - космические телескопы, роверы - у них все отлично.

Ага, достаточно даже на кол-во спутников посмотреть:

... половину из которых Россия пускает на своих носителях.

Потому что пускать на своих носителях у гордой космической державы нет денег.
Того и гляди правительство обанкротится.

[Habber]

Так если говорить про данный момент, то американцам щас вообще не на чем летать в космос. Сейчас всем тяжело. Времена такие.

Американцы в космос летают - тот же ровер недавно очень даже бегал по Марсу. Да и вообще, если вы за новостями НАСА следите, то очень даже увидите, что американцы из космоса никуда не уходили. Если же вы про пилотируемую космонавтику - то это другое дело. Правда и пользы от пилотируемой космонавтики никогда особо не было, ИМХО.

Это никого не волнует. Все вехи в космической гонке связаны именно с пилотируемой космонавтикой, с системами жизнеобеспечения, с возвратом космонавтов и т.д. А плюшку с транзисторами в космос и баба нюра из самовара может запустить, если в него сместо еловых шишек тринитротолуол зарядить.
Ну и русские тоже не уходили же из космоса. Де, сейчас было несколько неудач, но в целом же доставляются и космонавты и спутники. А американцам космонавтов доставлять не на чем.

[AverageJoe]

Ага, достаточно даже на кол-во спутников посмотреть:

United States 60

Потому что в США очень хорошо развита частная спутниковая индустрия + Пентагон запускает свои спутники + другие организация сваызанные с погодой/мобильной связью/телевидением

[Интеррапт]

Ага, достаточно даже на кол-во спутников посмотреть:

United States 60

Потому что в США очень хорошо развита частная спутниковая индустрия + Пентагон запускает свои спутники + другие организация сваызанные с погодой/мобильной связью/телевидением

Это вы мне обьясняете?

[Интеррапт]

Потому что пускать на своих носителях у гордой космической державы нет денег.

А я вот частенько услугами такси пользуюсь. И даже на чай оставляю

[PavelM]

Потому что пускать на своих носителях у гордой космической державы нет денег.

А я вот частенько услугами такси пользуюсь. И даже на чай оставляю

Хорошо, что при этом не представляетесь друзьям гонщиком формулы 1.
В отличие от ...

Потому что цена решения - один из основных критериев хорошести.

[oneway]

Потому что пускать на своих носителях у гордой космической державы нет денег.

А я вот частенько услугами такси пользуюсь. И даже на чай оставляю

Хорошо, что при этом не представляетесь друзьям гонщиком формулы 1.
В отличие от ...

Потому что цена решения - один из основных критериев хорошести.

да скажите уже наконец - Tо, что у Америки нет сейчас рабочей программы, а у России есть, говорит о том, что Россия более богатая и могущественная страна.
Не стесняитесь.

[PavelM]

да скажите уже наконец - Tо, что у Америки нет сейчас рабочей программы, а у России есть, говорит о том, что Россия более богатая и могущественная страна.

Зачем так нервничать.
Я сказал всего лишь что никому не нужен летающий гроб типа Шаттла за миллиард когда за эту цену можно запустить 50 Союзов да еще и большей безопасностью для экипажа.

Более развитая программа в США обьясняется всего лишь большими бюджетами.
А делать вещи с конкурентным соотношением цена/качество Америка похоже разучилась.

[Интеррапт]

Потому что пускать на своих носителях у гордой космической державы нет денег.

А я вот частенько услугами такси пользуюсь. И даже на чай оставляю

Хорошо, что при этом не представляетесь друзьям гонщиком формулы 1.
В отличие от ...

Потому что цена решения - один из основных критериев хорошести.

Ну вон у Китая вообще все дешево. За счет того, что люди за миску риса работают.

[oneway]

да скажите уже наконец - То, что у Америки нет сейчас рабочей программы, а у России есть, говорит о том, что Россия более богатая и могущественная страна.

Зачем так нервничать.
Я сказал всего лишь что никому не нужен летающий гроб типа Шаттла за миллиард когда за эту цену можно запустить 50 Союзов да еще и большей безопасностью для экипажа.

Более развитая программа в США обьясняется всего лишь большими бюджетами.
А делать вещи с конкурентным соотношением цена/качество Америка похоже разучилась.

Я не понимаю - разучилась выпускать или нет денег?

Потому что пускать на своих носителях у гордой космической державы нет денег.
Того и гляди правительство обанкротится.

Вы не допускаете что для космической программы США просто на сегодняшний день выгодней пользоваться услугами другой страны для своих целей. Вот просто выгодней и все. Как кому-то выгодней живя в большом городе не иметь свою машину а рентовать по выходным и ездить на такси среди недели. Будучи не бедным.

Почему сразу "позор... нету денег... банкроты.." ето все на тему - " зато у России нет внешнего долга...кхм...ну почти."

Вот Вы сами говорите Шатлы никому не нужные нерентабельные гробы... Но как только программу свернули что бы сделать что-то рентабельное Вы тут как тут - "Америка ни на что не способна.."

Ну как-то начните уже гармонировать с самим собой..

[PavelM]

Я не понимаю - разучилась выпускать или нет денег?

Выпускать за приемлемую цену разучилась.
Это именно то почему на рынке банкротятся тысячи компаний каждый год.
Люди и знания есть, станки есть, материалы есть - но банкротятся.
Потому что цена - один из основных критериев.

Никому не нужно решение за сто тысяч миллиардов, a надо за приемлемую цену.
А это делать могут немногие.
Именно они и выживают. Остальные банкротятся.

[Medium-rare]

В Британии возмутились "унижением" астронавтов США
http://www.newsru.com/world/25nov2011/nasa.html

Необходимость сдачи теста по русскому языку для кандидатов в астронавты американского космического агентства NASA является унижением для нации, которая "выиграла космическую гонку", - утверждает британская газета The Daily Mail.

Это бритиши точно по Фрейду, у более успешного родственника разглядели проблемку и изучают её под лупой, и накручивают, ох как переживают, "унижительно", бла-бла-бла.

[vaduz]

В Британии возмутились "унижением" астронавтов США
http://www.newsru.com/world/25nov2011/nasa.html

Необходимость сдачи теста по русскому языку для кандидатов в астронавты американского космического агентства NASA является унижением для нации, которая "выиграла космическую гонку", - утверждает британская газета The Daily Mail.

Это бритиши точно по Фрейду, у более успешного родственника разглядели проблемку и изучают её под лупой, и накручивают, ох как переживают, "унижительно", бла-бла-бла.

О, добро пожаловать, новый участник разговора, прочитавший только первый пост!

[oneway]

Я не понимаю - разучилась выпускать или нет денег?

Выпускать за приемлемую цену разучилась.
Это именно то почему на рынке банкротятся тысячи компаний каждый год.
Люди и знания есть, станки есть, материалы есть - но банкротятся.
Потому что цена - один из основных критериев.

Никому не нужно решение за сто тысяч миллиардов, a надо за приемлемую цену.
А это делать могут немногие.
Именно они и выживают. Остальные банкротятся.

Простите...Но тут без конкретных примеров ну никак.
Вот давайте что-то обанкротилось (я так понимаю речь про Америку) а на смену обанкроившеммуся пришла компания из Китая/России/Индии...

НАСА это совершенно неподходящий пример. Я не считаю что приостановление программы Шатлов говорит о банкростве
- скорее о перераспределении бюджета.
Через это проходит любая крупная компания в условиях кризиса... не только в США но и даже увереа Китае.

Итак:
В CША обанкротилось -
В России на месте этого появилось и процветает -

Только давайте по честному - тему аутсоpсинга и открытия производств в третьих странах не поднимаем - это далеко не банкротство.