Что народ думает о книге Павла Судоплатова?

[Privet]

Павел Судоплатов
Спецоперации. Лубянка и Кремль. 1930-1950 годы

[okop]

Есть альтернативная точка зрения на те же самые события:
http://a-gurevich.narod.ru/

В целом (правда читал книгу Судоплатова урывками), он так и не смог дистанцироваться от межведомственной борьбы, это бросается в глаза, когда читаешь у него про Зорге и Красную капеллу.

[Privet]

Есть альтернативная точка зрения на те же самые события:
http://a-gurevich.narod.ru/

В целом (правда читал книгу Судоплатова урывками), он так и не смог дистанцироваться от межведомственной борьбы, это бросается в глаза, когда читаешь у него про Зорге и Красную капеллу.

Спасибо за ссылку. Обязательно посмотрю. Сейчас пока ещё читаю Судоплатова.
Причиной моего вопроса была как раз неприкрытая межведомственная борьба или какае-то его личные предпочтения. Мне хотелось получить конкретную критику Судоплатова о том, что он сам недоговаривает или даже обманывает или альтернативную версию о том же самом от другого автора. Вопрос кому верить всё равно остаётся на нашей совести.
К чести Судоплатова он сам часто даёт наводки на других историков, которые представляют событие иначе. Сам факт наличия таких ссылок подкупает в большей степени, чем однозначные высказывания. В некоторых случаях он сообщает и причину искажения материала, что даёт лучшее представление о существовавших тогда порядках и "традициях"

[Sergunka]

Группа агентов, заброшенных в Германию и находившихся в Берлине в подполье, полностью подчинялась боевику Игорю Миклашевскому, прибывшему в Германию в начале 1942 года.

http://fictionbook.ru/author/sudoplatov ... ml?page=11

Довольно занятная характеристика Игорю Львовичу. Я думаю очень многие физтехи кто учился в семидесятых и позже могли видеть Игоря Львовича в спортзале где он вел секцию бокса.

[zVlad]

Есть альтернативная точка зрения на те же самые события:
http://a-gurevich.narod.ru/

В целом (правда читал книгу Судоплатова урывками), он так и не смог дистанцироваться от межведомственной борьбы, это бросается в глаза, когда читаешь у него про Зорге и Красную капеллу.

Спасибо за ссылку. Обязательно посмотрю. Сейчас пока ещё читаю Судоплатова.
Причиной моего вопроса была как раз неприкрытая межведомственная борьба или какае-то его личные предпочтения. Мне хотелось получить конкретную критику Судоплатова о том, что он сам недоговаривает или даже обманывает или альтернативную версию о том же самом от другого автора. Вопрос кому верить всё равно остаётся на нашей совести.
К чести Судоплатова он сам часто даёт наводки на других историков, которые представляют событие иначе. Сам факт наличия таких ссылок подкупает в большей степени, чем однозначные высказывания. В некоторых случаях он сообщает и причину искажения материала, что даёт лучшее представление о существовавших тогда порядках и "традициях"

Дочитываю книгу. Спасибо на наводку. Люблю последнее время читать воспоминания участников теперь уже исторических событий. Чем больше именно такой литературы читаешь тем достовернее картина вырисовывается. Гораздо достовернее чем если читать современных "историков".

Очень рекомендую почитать тем кто люто ненавидит все что происходило в те непростые времена. Например, они тогда узнают что до конца 20-х годов выехать из СССР не составляло никаких проблем. И что паспортов не было не только в деревне, но и в городе до определенного времени. Что не только при Сталине фальсифицировались дела, но и при Хрущеве тоже. Что в конце 40-х и начале 50-х советским правительством велась активная деятельность по объединению Германий и что Ульбрихт отстранялся с постов. Что СССР вынужден был кормить народ ГДР и Польши после войны. И многое другое что в современной антисоветской пропаганде умалчивается. Я, например, о многом узнаю впервые из этой книги.

P.S. Я не думаю что Судоплатов в чем либо обманывает. Он говорит то что сам знает и так как понимает. Понятное дело что он не обладал всей информацией о тех событиях и людях в которых сам участвовал и с кем вместе работал. Поэтому он вынужден порой домысливать исходя из, скажем, интуиции. Книга Судоплатова не может покрыть все вопросы, но она дает целостную картину видения Судоплатовым событий тех лет. То что мы можем прочитать у Гуревича - это тоже целостная картина, но уже видения Гуревича. Одно другого не заменяет и не отрицает. Это два (на самом деле их больше конечно) источника по которым мы люди никогда там не жившие можем составить себе представление об этом, и мы должны брать как есть и уважать и одного и другого и третьего, всех участников кто сумел оставить свои воспоминания о своей жизни. Искать и находить вранье имеет смысл только у современных историков выдумывающих историю из своих голов в которых нет ничего кроме прочитанного у других, у которых нет собственных впечатлений, которые не являются носителями истории.

[кр580ик80а]

Проблема с такими мемуаристами что они были придворными КПСС и их память очень избирательна.

Хотя да, чтение занимательное, спасибо.

zVlad, по поему про паспорта и выезд это достаточно широко известный факт, и про Германию тоже - они даже объединённую команду в то время на олимпийских играх выставляли, ну а уж Хрущёва только шестидесятники наверно считали борцом за справедливость.

[Elvis]

После прочтения мемуаров Судоплатова сложилось впечатление, что Берия вобщем-то был не такой уж и мудак, в отличии от Хруща.

[Леонид Ильич Брежнев]

Ну что ты хочешь-то? К репресиям имел дело опосредованно, не больше остальных. Карательные органы возглавил после Ежева в 1938, репресии пошли на убыль. Потом через 3 года - война, когда было не до репресий, да и то НКГБ отделился от НКВД в 1943, Смерш появился в начале войны, и все это Берии не подчинялось. Потом возглавил органы после смерти Сталина на пару месяцев.
В ПБ курировал наукоемкие, обороноемкие вопросы, создание реальных производств.

[Yvsobol]

Ага. Совсем типо отдыхал. Оосбенно будучи в Грузии. Да и вабще...
Лева..не надо песен!

[Леонид Ильич Брежнев]

Да ладно. Никита, например, при голоде на Украине засветился.
Короче говоря, святых там нету ни одного.
Так что Лаврентий был не хуже остальных.

[Cliff]

Один человек, причастный к некоторым событиям, описываемым в упомянутой книге, охарактеризовал П. Судоплатова как "маловрущего человека". Трактуйте как хотите.

[okop]

Глядя из Лондона...
Фрагмент воспоминаний Кима Филби

http://www.rg.ru/2011/11/18/filbi-site.html

[okop]

Копнул чуть поглубже.
Книга воспоминаний человека, завербовавшего Кима Филби.
У этого человека было много имен, книга вышла под именем Александр Орлов.
http://krotov.info/lib_sec/15_o/rl/ov.htm