Посоветуйте хороший фотоаппарат

[Хохол]

[quote:90e32c7d3d="dISEr"]Рискуя нарваться на сопротивление кеноновцев, скажу, что в ценовом диапазоне до 1000 (среди цифровиков), по качеству съемки (не удобность, не фичи, а качество), Sony F717 бьет все рекорды (впрочем, как и по продолжительности жизни батареи). F707 почти ничем не хуже, а найти можно за $700. Причем это камера, за которой многим гнаться и гнаться.[/quote:90e32c7d3d]

[list:90e32c7d3d]:pain1: Непонимаю? Зачем нам за ней ГНАТЬСЯ.На том же www.dpreview.com сравните технические характеристики "Sony F717" и "Canon G3" Еще обратите внимание на возможности камер.И аксессуары к ним.Оптика и пр.
Также сравните похожие снимки. [/list:u:90e32c7d3d]

[Хохол]

[quote:3a773b44d9="Хохол"][quote:3a773b44d9="dISEr"]Рискуя нарваться на сопротивление кеноновцев, скажу, что в ценовом диапазоне до 1000 (среди цифровиков), по качеству съемки (не удобность, не фичи, а качество), Sony F717 бьет все рекорды (впрочем, как и по продолжительности жизни батареи). F707 почти ничем не хуже, а найти можно за $700. Причем это камера, за которой многим гнаться и гнаться.[/quote:3a773b44d9]

[list:3a773b44d9]:pain1: Непонимаю? Зачем нам за ней ГНАТЬСЯ.На том же www.dpreview.com сравните технические характеристики "Sony F717" и "Canon G3" Еще обратите внимание на возможности камер.И аксессуары к ним.Оптика и пр.
Также сравните похожие снимки. [/list:u:3a773b44d9][/quote:3a773b44d9]

[dISEr]

[quote:ce7a210b10="Хохол"][list:ce7a210b10]:pain1: Непонимаю? Зачем нам за ней ГНАТЬСЯ.На том же www.dpreview.com сравните технические характеристики "Sony F717" и "Canon G3" Еще обратите внимание на возможности камер.И аксессуары к ним.Оптика и пр.
Также сравните похожие снимки. [/list:u:ce7a210b10][/quote:ce7a210b10]

Запросто

Вот, что имеем с dpreview:
Canon: Image quality 8.5
Sony: Image quality 9
Для меня в принципе достаточно

Что еще есть: G3 - 4мегапикселя, F717 - 5.
Sensor size: G3 - 1/1.8 ", F717 - 2/3 "
Зум, G3 - 4x, F717 - 5x.
Макрофокус G3 - 5cm, F717 - 2cm.
Lens thread G3 - optional adapter. sux.
Что классно в G3, так это 50 ISO. У Соньки 100 минимум.

Про качество, с dreview:

Canon: Overall the G3 delivers what must be considered the best image quality of any current [b:ce7a210b10]four megapixel[/b:ce7a210b10] digital camera, from a detail, tonal balance and color response point of view. There's really very little about G3 images to criticize.

Sony: Even a year on from my DSC-F707 review I find myself unable to name a new [b:ce7a210b10]five megapixel[/b:ce7a210b10] prosumer digital camera which takes better pictures than the DSC-F717, and that is saying a lot.

Их сравнивать сложно, с разными-то мегапикселями... Не сильно большая разница, сони всего на 1/4 больше, но все же.
Сюда еще можно добавить, что в 717 есть IR + laser AF.

Еще выдержки:
G3: Noise at ISO 100 worse than the competition
G3: Some chromatic aberrations at or around maximum aperture
У F717 тож не все гладко, разумеется...
F717: Some barrel distortion at wide angle
F717: Visible sharpening 'white halo' around black lines

С аксессуарами сложнее. Косяк у сони, что внешняя вспышка только своя должна быть. Но внешнюю вспышку я вообще не использую, поэтому мне все равно.
Сравнивал картинки - почти одинаковые. На ISO100 (как и 400) сони намного лучше. Повторюсь, что ISO50 - у G3 классно. Это то, чего мне нехватает.

Но я все равно ХОЧУ [b:ce7a210b10]Canon EOS-1Ds[/b:ce7a210b10]. Это вещь... дорогая, сволочь

[dISEr]

[quote:2d8cceac7f="Хохол"]Также сравните похожие снимки. [/list][/quote:2d8cceac7f][/quote]
Сэр привел примеры:

Sony : Focal len: 121 mm, Shutter: 1/400 sec, Aperture: F5, Meter: 13.2 EV, Quality: 2 bpp

Canon: Focal len: 35 mm, Shutter: 1/50 sec, Aperture: F2.8, Meter: 8.6 EV, Quality: 5 bpp

Очень одинаковые условия съемки.
А можно что-нить похожее сравнивать? Чтобы и зум был одинаков, и диафрагма, и выдержка?

[dISEr]

Вот, на том же dpreviw, примерно одинаковые условия съемки.
F717: ISO 100, F5.6, 1/3 sec
против
G3: ISO 100, F5.0, 1/8 sec
Объекты статические. F-стоп прмерно такой же. Разница минимальная.

Смотрим картинки:
http://img.dpreview.com/reviews/canong3 ... iso100.JPG
http://img.dpreview.com/reviews/SonyDSC ... e/f717.JPG

Очень хорошо заметно зерно у G3 на Gray Scale. Там есть табличка тонов, так у Г3 шумы от белого до черного, на всем пространстве.
Чуть ниже градаций ЧБ, есть цвета. Г3 шумит во всех цветах, кроме желтого.
Желтый у кенона вообще (imho) сливается, не давая деталей. Это видно на карандаше снизу слева. У сони желтый менее насыщен, правда.

Жаль, что нет такой же картинки для Г3 на ISO50. Вот, что интересно было бы сравнить...

[dISEr]

И вдогонку, по шумам.

[img:67228fc63e]http://img.dpreview.com/reviews/SonyDSCF717/Samples/ISO/luminance-graph.gif[/img:67228fc63e]

[img:67228fc63e]http://img.dpreview.com/reviews/canong3/samples/ISO/g3g2_graph.gif[/img:67228fc63e]

Итого, при ISO50 у Г3 шумы на 1.6, а у 717 на ISO100, на 1.75.

Причем если посмотреть на Г3 шумы при ISO100, то 2.6 не входит ни в какие рамки, даже не только в сравнении с кулпиксовыми 1.5, но и с сонивскими 1.75...

[Sol Badguy]

Kстати, меня тут попросили посоветовать цифровую мыльницу, но "хорошего качества".

Читал, читал dpreview...

Oстановился на следующих:

Sony DSC-P9
Sony DSC-P71
Canon S30/S40

У меня лично S30 - доволен всем кроме того, что батарейки на долго не хватает, особенно если со вспышкой.

[Bobo]

[quote:4479145622="dISEr"]
...
Причем если посмотреть на Г3 шумы при ISO100, то 2.6 не входит ни в какие рамки, даже не только в сравнении с кулпиксовыми 1.5, но и с сонивскими 1.75...[/quote:4479145622]

Насколько я понимаю, у кэнона ISO не совсем такое, как у нормальных людей По замерам Фила "Canon ISO50" это ISO75. Так что я не удивлюсь, если и 100 - это на самом деле 130. Вообще, я не считаю что уровень шума на ISO100 у всех рассматриваемых камер - это issue. Печатал 5х7 с довольно шумных кадров Sony S75 - ничего страшного. По крайней мере не больше заметно, чем если б на четырехсотую пленку снимал Только вот на небе его сильно заметно, обидно бывает.

G3 мне кстати понравился меньше, чем G2 по самплам на dpreview. По-моему, sharpening слишком сильный, контрастные линии неестественно выглядят. А G2 - очень хороший аппарат.

Сони 717 я бы уже давно купил, если б не боялся напороться на известные дефекты. Неохота сразу после покупки в сервис камеру отсылать. Если не считать этого, то я согласен, что 717 - лучшая в диапазоне до $1000

[dISEr]

[quote:c849b21726="Bobo"]
Сони 717 я бы уже давно купил, если б не боялся напороться на известные дефекты. Неохота сразу после покупки в сервис камеру отсылать. Если не считать этого, то я согласен, что 717 - лучшая в диапазоне до $1000[/quote:c849b21726]

У всех деффектных известны сериальные номера, так что при покупке просто проверить

[olegkin]

[quote:a432de988b="dISEr"]А про линзы на широком и узком конце можно поподробнее плиз?
Что значит широкий/узкий конец? И почему нельзя использовать нормально?
Заранее спасибо.[/quote:a432de988b]

Ок, пожалуй я погорячился насчет нельзя. Посмотрел на картинки с этой камеры на photosig...

[quote:a432de988b]Но я все равно ХОЧУ Canon EOS-1Ds. Это вещь... дорогая, сволочь[/quote:a432de988b]

О, у меня есть "EOS-1Ds"
Называется Mamiya 645 + сканнер. Размер скана ~5000x4000.
За чуть-чуть больше тысячи получилась камера с двумя линзами и сканнер.
Рулез немерянный.

[dISEr]

[quote:9a4770944e="olegkin"]О, у меня есть "EOS-1Ds"
Называется Mamiya 645 + сканнер. Размер скана ~5000x4000.
За чуть-чуть больше тысячи получилась камера с двумя линзами и сканнер.
Рулез немерянный.[/quote:9a4770944e]

Так нечестно На Mamiya пленка дорогая и проявлять ее дорого. Придется головой думать, перед тем, как снимать. Думать головой непойдет Надо, чтобы все было просто - видишь в LCD то, что получится. Снимаешь 50-100 кадров на объект, потом выбираешь

[olegkin]

[quote:ddfe866ea5="dISEr"]Так нечестно На Mamiya пленка дорогая и проявлять ее дорого.[/quote:ddfe866ea5]

Нет и нет

[quote:ddfe866ea5]Придется головой думать, перед тем, как снимать.[/quote:ddfe866ea5]

Это точно. Надо.

[quote:ddfe866ea5]Думать головой непойдет Надо, чтобы все было просто - видишь в LCD то, что получится. Снимаешь 50-100 кадров на объект, потом выбираешь [/quote:ddfe866ea5]

[Sanek]

[quote:6a7f9db102="dISEr"] Снимаешь 50-100 кадров на объект, потом выбираешь [/quote:6a7f9db102]

И все из 100 даже близко к одному с Мамии не приближаются. Прочитал дискуссию, сначала думал вмешаться и посоветовать, но потом увидел массу потребителей наперебой сравнивающие features. Грустно. Фотография это светопись. Не фотоаппаратопись и не плёнкопись/цифропись.

А ну бросте потребизмом страдать и марш фотографиями хвастаться в конкурс "Новогодние фантазии" на привете!

[olegkin]

[quote:dd8c3d19cf="Sanek"][quote:dd8c3d19cf="dISEr"] Снимаешь 50-100 кадров на объект, потом выбираешь [/quote:dd8c3d19cf]

И все из 100 даже близко к одному с Мамии не приближаются. Прочитал дискуссию, сначала думал вмешаться и посоветовать, но потом увидел массу потребителей наперебой сравнивающие features. Грустно. Фотография это светопись. Не фотоаппаратопись и не плёнкопись/цифропись.

А ну бросте потребизмом страдать и марш фотографиями хвастаться в конкурс "Новогодние фантазии" на привете![/quote:dd8c3d19cf]

Топик называется "Посоветуйте фотоаппарат", а не "Как сделать хорошую фотографию". Результат на лицо, практически все по топику и говорят

[Shin]

[quote:a874edd63c="olegkin"]О, у меня есть "EOS-1Ds"
Называется Mamiya 645 + сканнер. Размер скана ~5000x4000.
За чуть-чуть больше тысячи получилась камера с двумя линзами и сканнер.
Рулез немерянный.[/quote:a874edd63c]

Так, понеслось, у кого толще

Этой камерой хорошо студийные снимки делать - рекламу там, для Плейбоя картинки , но никак не таскать ее с собой каждый день. Народ и Сменой-8М умудрялся классные снимки делать.
Я уже заметил, что куча отличных кадров пропадает только потому что камеры всегда с собой нет. Думаю, широкоформатник не может быть основной камерой, только как дополнение, и то, для бо-о-льших любителей

У меня был в свое время "Салют". Классные фотографии получались, ничего не скажешь. Только так он большинство времени и провалялся на полке, пока я насался с 35мм камерами