Flash-04 wrote:всё дело в определении слова "свобода". Вот Ходорковский тоже думал что свободен, оказалось - нет
"Свобода определяется длиной поводка" (с)
Меня упрекнули в конкретном моменте. Я на него ответил. да, свобода.
А ее понимает каждый по своему. Для некоторых в Америке нет свободы, для некоторых в Иране полная свобода. Все зависит от личного понимания етого вопроса.
Я живу свободно. Ето факт. Синий проездной к етому не имеет отношения. Я всегда жил как хотел. Может ето и плохо. Может для некоторых ето не свобода. Но во всяком случае я никогда не лукавил перед самом собой и перед своими близкими и друзьями.
Поетому смешно, когда мне тут втирают про свободу или не свободу. Ето ен Ваше дело. Ибо ето мое личное мироощущение. Я его никому не навязываю и мне не надо.
Я тут ни с кем не ругался и ен хотел. Но есть некоторые которым так и хочется пнуть. Бог им судья.
Москвичка wrote:Это не правда, вот я прям сейчас хочу отцу, да и себе, когда в России, купить Kia "Soul". Цена практически та же. Но учтите, что нет 11% или сколько он там налога на продажу.
Цена базовой Соул 2011 с налогами будет составлять $15500. Наши знакомые только что купили дочери.
Согласно ценам на официальном сайте kia.ru базовая начинaется от 600 т.р.
Кроме того дешёвыx версий может не быть в наличии и вы можете её ждать 3 месяца как это водится в России.
За эти три месяца может изменится курс доллара и цена может оказаться другой (не обязательно дороже, но на практике почему-то так и получается - есть примеры).
Так что опять мимо.
Для сравнения. Нужно мне купить дочери машину - допустим. Тут так не принято (дети вообще то сами себя обеспечивают, я вероятно просто отдам ей нашу старую) но допустим...
Идем и покупаем. На это нужно примерно $8 - $10K, машина будет 2007 - 2009 годов, в отличном состоянии а возможно еще и на гарантии. Плюс на это кредит можно легко получить. В России это будет или развалюха или нужно тыс 15 - 20.
То есть по машинам или по самолетам или по катерам - яхтам Россия однозначно сосет. Другое дело, что это не так важно, но уж сравнивать так сравнивать. Раза в 2 дороже в России получится.
Обратите внимание на наши тут посты по конкретным машинам. Никаких разов там. Учтите, также, что в России собирается (и по полному циклу) гигантское количество иномарок, и стоят они уже гораздо меньше, чем импортированные.
"Ник-Ник сделал из Физтеха чёрти-что, а сбоку - бантик" - каюсь, оказалась не права :)
Москвичка wrote:Это не правда, вот я прям сейчас хочу отцу, да и себе, когда в России, купить Kia "Soul". Цена практически та же. Но учтите, что нет 11% или сколько он там налога на продажу.
Цена базовой Соул 2011 с налогами будет составлять $15500. Наши знакомые только что купили дочери.
Согласно ценам на официальном сайте kia.ru базовая начинaется от 600 т.р.
Обратите внимание на размер двигателя. Тут таких мелких, как там у базовой, даже и нет. А как тут базовая, там куда дороже их базовой (не говоря уж про американскую цену).
Самое интересное начинается с приличных машинок, 6-цилиндровых и больше... Банальный миниван начинается от 2.5 миллионов рублей, или в 3.5-4 раза больше чем тут.
Ну не надоело...
В России самая дешёвая Мазда5 на сегодняшний день 32 тыc долларов. С двухлитровым двигателем.
В Америке с 2.5 модификация Спорт с автоматом стоит 17800 плюс налоги - 19500 за дверь.
За 23 Вы видимо покупали Гранд Туринг со всеми делами (ДВД, сенсор дождя и т.д.)
В России такой бы стоил под 1.1 миллиона. И опять же с тем же двухлитрвымдвигателем. За 2.3/2.5 там бы ещё штук 5 накинули бы.
(мы покупали Спорт в 2008-м за 18К)
Где разы - а вот они. Кросстур у меня есть - мы его за 28000 купили (с 17" лаптопом впридачу). В России Кросстуры начинаются от 1.8 миллиона.
Москвичка wrote:Это не правда, вот я прям сейчас хочу отцу, да и себе, когда в России, купить Киа "Соул". Цена практически та же. Но учтите, что нет 11% или сколько он там налога на продажу.
Цена базовой Соул 2011 с налогами будет составлять $15500. Наши знакомые только что купили дочери.
Согласно ценам на официальном сайте киа.ру базовая начинается от 600 т.р.
Кроме того дешёвых версий может не быть в наличии и вы можете её ждать 3 месяца как это водится в России.
За эти три месяца может изменится курс доллара и цена может оказаться другой (не обязательно дороже, но на практике почему-то так и получается - есть примеры).
Так что опять мимо.
добавьте налоги на % 15500, получите у нас 16779 вс. 19455 - весьма сравнимо, если округлить 17к вс. 19.5. Так что никак не мимо, если Вы только не гуманитарий
Вы неправильно читаете по-русски. Я написала 15500 С НАЛОГАМИ. Цена машины была где-то 13 с чем-то. 15500 ето уже ОТД.
Так Вы счиатете что если позвонить официальному дилеру в Москве и спросить будет есть ли у него машина за 600 тыс рублеиь в наличии и именно такая цена то оан будет? Попробуиьте - удивитесь.
С наличеим дешевых комплектаций по базовым ценам может возникнуть большая проблема.
Но за азарт вам пятерка.
Да, базовую Kia Soul надо где-то 3 месяца ждать в Москве. А здесь BMW X3 тоже нужно где-то столько же ждать.
"Ник-Ник сделал из Физтеха чёрти-что, а сбоку - бантик" - каюсь, оказалась не права :)
Москвичка wrote:Это не правда, вот я прям сейчас хочу отцу, да и себе, когда в России, купить Kia "Soul". Цена практически та же. Но учтите, что нет 11% или сколько он там налога на продажу.
Цена базовой Соул 2011 с налогами будет составлять $15500. Наши знакомые только что купили дочери.
Согласно ценам на официальном сайте kia.ru базовая начинaется от 600 т.р.
Обратите внимание на размер двигателя. Тут таких мелких, как там у базовой, даже и нет. А как тут базовая, там куда дороже их базовой (не говоря уж про американскую цену).
Самое интересное начинается с приличных машинок, 6-цилиндровых и больше... Банальный миниван начинается от 2.5 миллионов рублей, или в 3.5-4 раза больше чем тут.
Москвичка wrote:Это не правда, вот я прям сейчас хочу отцу, да и себе, когда в России, купить Киа "Соул". Цена практически та же. Но учтите, что нет 11% или сколько он там налога на продажу.
Цена базовой Соул 2011 с налогами будет составлять $15500. Наши знакомые только что купили дочери.
Согласно ценам на официальном сайте киа.ру базовая начинается от 600 т.р.
Кроме того дешёвых версий может не быть в наличии и вы можете её ждать 3 месяца как это водится в России.
За эти три месяца может изменится курс доллара и цена может оказаться другой (не обязательно дороже, но на практике почему-то так и получается - есть примеры).
Так что опять мимо.
добавьте налоги на % 15500, получите у нас 16779 вс. 19455 - весьма сравнимо, если округлить 17к вс. 19.5. Так что никак не мимо, если Вы только не гуманитарий
Вы неправильно читаете по-русски. Я написала 15500 С НАЛОГАМИ. Цена машины была где-то 13 с чем-то. 15500 ето уже ОТД.
Так Вы счиатете что если позвонить официальному дилеру в Москве и спросить будет есть ли у него машина за 600 тыс рублеиь в наличии и именно такая цена то оан будет? Попробуиьте - удивитесь.
С наличеим дешевых комплектаций по базовым ценам может возникнуть большая проблема.
Но за азарт вам пятерка.
Да, базовую Kia Soul надо где-то 3 месяца ждать в Москве. А здесь BMW X3 тоже нужно где-то столько же ждать.
Yvsobol wrote:Я не классик. Я просто живу. Как хочу. Слава Богу в России сейчас вобода и люди могут жить там где хотят и как хотят. ненавижу уродов, которые меня учат или задают вопросы - как мне жить и почему.
Дошло?
Так это их последний аргумент, когда не удалось доказать, что машины стоят в разы дороже. Это значит, что тема вот-вот будет исчерпана - хороший в общем-то знак...
"Ник-Ник сделал из Физтеха чёрти-что, а сбоку - бантик" - каюсь, оказалась не права :)
Москвичка wrote:Что, что? Без виз Вы хотели сказать. Египет устоял, кстати, американцам там обломилось. И туда продолжают ездить. Это в Тунисе только что исламисты пришли к власти, как кое-кто и планировал.
Yvsobol wrote:Я не классик. Я просто живу. Как хочу. Слава Богу в России сейчас вобода и люди могут жить там где хотят и как хотят. ненавижу уродов, которые меня учат или задают вопросы - как мне жить и почему.
Дошло?
Так это их последний аргумент, когда не удалось доказать, что машины стоят в разы дороже. Это значит, что тема вот-вот будет исчерпана - хороший в общем-то знак...
Про цены машины вы зря затеяли разговор, т.к. в отличие от абстрактных ценностей типа березок и театров, где вы можете оперировать эмоциями, то в случае сравнения цен на машины - вас легко уложат на лопатки конкретными цифрами
Да, я тоже согласен что там свобода. Свобода гонять по городу 120 км в час. Свобода засирать леса и реки. Свобода чиновникам отбирать бизнесы. Полная свобода... вопрос лишь, кто её такую хочет а кто и нет...
Нет там такой свободы, не фантазируйте
"Ник-Ник сделал из Физтеха чёрти-что, а сбоку - бантик" - каюсь, оказалась не права :)
Интеррапт wrote:Про цены машины вы зря затеяли разговор, т.к. в отличие от абстрактных ценностей типа березок и театров, где вы можете оперировать эмоциями, то в случае сравнения цен на машины - вас легко уложат на лопатки конкретными цифрами
Разве это ей важно? Уложат, и сразу появится какое-нибудь случайно сгенерированное сообщение, на какую-нибудь другую тему.
Сразу три дилера которые имеют эту машину на $1200-2300 дешевле стикера.
Да, это еще один хороший пример. По вашей ссылке покупка BMW X3 2011 будет стоить возле меня 36,232 баксов. В то время как покупка этой же машины в России обойдется в 1 млн 950 тыс рублей (т.е. в 63 тыс баксов). Таки разница в разы.
Last edited by Интеррапт on 07 Nov 2011 04:58, edited 1 time in total.
Москвичка wrote:Это не правда, вот я прям сейчас хочу отцу, да и себе, когда в России, купить Kia "Soul". Цена практически та же. Но учтите, что нет 11% или сколько он там налога на продажу.
Цена базовой Соул 2011 с налогами будет составлять $15500. Наши знакомые только что купили дочери.
Согласно ценам на официальном сайте kia.ru базовая начинaется от 600 т.р.
Обратите внимание на размер двигателя. Тут таких мелких, как там у базовой, даже и нет. А как тут базовая, там куда дороже их базовой (не говоря уж про американскую цену).
Самое интересное начинается с приличных машинок, 6-цилиндровых и больше... Банальный миниван начинается от 2.5 миллионов рублей, или в 3.5-4 раза больше чем тут.
1. Ну не надоело...
В России самая дешёвая Мазда5 на сегодняшний день 32 тыc долларов. С двухлитровым двигателем.
В Америке с 2.5 модификация Спорт с автоматом стоит 17800 плюс налоги - 19500 за дверь.
За 23 Вы видимо покупали Гранд Туринг со всеми делами (ДВД, сенсор дождя и т.д.)
В России такой бы стоил под 1.1 миллиона. И опять же с тем же двухлитрвымдвигателем. За 2.3/2.5 там бы ещё штук 5 накинули бы.
(мы покупали Спорт в 2008-м за 18К)
2. Где разы - а вот они. Кросстур у меня есть - мы его за 28000 купили (с 17" лаптопом впридачу). В России Кросстуры начинаются от 1.8 миллиона.
1. Как и Вам - не надоело! Я же Вам ссылку дала - 930000, т.е. около 30к.
За 23 мы купили практически "голую", но 5 лет назад.
2. Скажите, а Шкоды у вас есть? Вот мне хочется Шкоду, самую большую. Или Ситроен Пикассо салатового цвета (я продолжаю настаивать!). Я, как поняла, ни за какие деньги у вас их не куплю.
А Ладу за 100 тыс. рублей как мой дв. племянник Вы купить можете? И не говорите, что она у него ломается, т.к. она не ломается.
"Ник-Ник сделал из Физтеха чёрти-что, а сбоку - бантик" - каюсь, оказалась не права :)
Да, я тоже согласен что там свобода. Свобода гонять по городу 120 км в час. Свобода засирать леса и реки. Свобода чиновникам отбирать бизнесы. Полная свобода... вопрос лишь, кто её такую хочет а кто и нет...
Нет там такой свободы, не фантазируйте
есть там такая свобода.
От примеров голову распирает.
Москвичка wrote:
А Ладу за 100 тыс. рублей как мой дв. племянник Вы купить можете?
Зачем? От безысходности или бедности?
И смысл ее в Штатах покупать, если у Лады нет сервис центров в США. Это если что-то сломается - чтобы вам по почте из России присылали детали?
oneway wrote:
Цена базовой Соул 2011 с налогами будет составлять $15500. Наши знакомые только что купили дочери.
Согласно ценам на официальном сайте киа.ру базовая начинается от 600 т.р.
Кроме того дешёвых версий может не быть в наличии и вы можете её ждать 3 месяца как это водится в России.
За эти три месяца может изменится курс доллара и цена может оказаться другой (не обязательно дороже, но на практике почему-то так и получается - есть примеры).
Так что опять мимо.
добавьте налоги на % 15500, получите у нас 16779 вс. 19455 - весьма сравнимо, если округлить 17к вс. 19.5. Так что никак не мимо, если Вы только не гуманитарий
Вы неправильно читаете по-русски. Я написала 15500 С НАЛОГАМИ. Цена машины была где-то 13 с чем-то. 15500 ето уже ОТД.
Так Вы счиатете что если позвонить официальному дилеру в Москве и спросить будет есть ли у него машина за 600 тыс рублеиь в наличии и именно такая цена то оан будет? Попробуиьте - удивитесь.
С наличеим дешевых комплектаций по базовым ценам может возникнуть большая проблема.
Но за азарт вам пятерка.
Да, базовую Kia Soul надо где-то 3 месяца ждать в Москве. А здесь BMW X3 тоже нужно где-то столько же ждать.
Москвичка wrote:
1. Как и Вам - не надоело! Я же Вам ссылку дала - 930000, т.е. около 30к.
За 23 мы купили практически "голую", но 5 лет назад.
2. Скажите, а Шкоды у вас есть? Вот мне хочется Шкоду, самую большую. Или Ситроен Пикассо салатового цвета (я продолжаю настаивать!). Я, как поняла, ни за какие деньги у вас их не куплю.
А Ладу за 100 тыс. рублей как мой дв. племянник Вы купить можете? И не говорите, что она у него ломается, т.к. она не ломается.
Ну все. Раз "разы" доказаны, то Москвичке остается перейти на Лады со Шкодами.
Да, Лад в Америке не найти. Уели просто наповал. Особенно с "не ломающимися" ладами уели, у всех все ломается вплоть до мерсов и лексусов - а у вашего племянника нет. Мы так рады за него - и не пересказать!
Yvsobol wrote:Я не классик. Я просто живу. Как хочу. Слава Богу в России сейчас вобода и люди могут жить там где хотят и как хотят. ненавижу уродов, которые меня учат или задают вопросы - как мне жить и почему.
Дошло?
Так это их последний аргумент, когда не удалось доказать, что машины стоят в разы дороже. Это значит, что тема вот-вот будет исчерпана - хороший в общем-то знак...
Про цены машины вы зря затеяли разговор, т.к. в отличие от абстрактных ценностей типа березок и театров, где вы можете оперировать эмоциями, то в случае сравнения цен на машины - вас легко уложат на лопатки конкретными цифрами
Про дoступные машины < 25к никаких разов доказать не удалось.
То что у нас, в России таксят богатеньких на дорогих машинах, - так это хорошо. Зато у нас нет столько людей на фудстэмпах и без мед. страховки.
Last edited by Москвичка on 07 Nov 2011 05:08, edited 1 time in total.
"Ник-Ник сделал из Физтеха чёрти-что, а сбоку - бантик" - каюсь, оказалась не права :)
Да, я тоже согласен что там свобода. Свобода гонять по городу 120 км в час. Свобода засирать леса и реки. Свобода чиновникам отбирать бизнесы. Полная свобода... вопрос лишь, кто её такую хочет а кто и нет...
Нет там такой свободы, не фантазируйте
есть там такая свобода.
От примеров голову распирает.
Мне и примеров не понадобилось - мне хватило 1 недели езды на машине по Москве, чтобы насмотреться всякого в том числе и оной свободы - и гонять под 100 по городу и под 200 за городом, и летать вообще без лицензий, и все прочее... Да, как подальше от Москвы так там поспокойнее, но там везде есть местные власть имущие которым опять таки _можно все_ - вон даже баранов из красной книги стрелять...
Да, я тоже согласен что там свобода. Свобода гонять по городу 120 км в час. Свобода засирать леса и реки. Свобода чиновникам отбирать бизнесы. Полная свобода... вопрос лишь, кто её такую хочет а кто и нет...
Нет там такой свободы, не фантазируйте
есть там такая свобода.
От примеров голову распирает.
А мою голову - нет. 1:1
"Ник-Ник сделал из Физтеха чёрти-что, а сбоку - бантик" - каюсь, оказалась не права :)
oneway wrote:
Цена базовой Соул 2011 с налогами будет составлять $15500. Наши знакомые только что купили дочери.
Согласно ценам на официальном сайте kia.ru базовая начинaется от 600 т.р.
Обратите внимание на размер двигателя. Тут таких мелких, как там у базовой, даже и нет. А как тут базовая, там куда дороже их базовой (не говоря уж про американскую цену).
Самое интересное начинается с приличных машинок, 6-цилиндровых и больше... Банальный миниван начинается от 2.5 миллионов рублей, или в 3.5-4 раза больше чем тут.
1. Ну не надоело...
В России самая дешёвая Мазда5 на сегодняшний день 32 тыc долларов. С двухлитровым двигателем.
В Америке с 2.5 модификация Спорт с автоматом стоит 17800 плюс налоги - 19500 за дверь.
За 23 Вы видимо покупали Гранд Туринг со всеми делами (ДВД, сенсор дождя и т.д.)
В России такой бы стоил под 1.1 миллиона. И опять же с тем же двухлитрвымдвигателем. За 2.3/2.5 там бы ещё штук 5 накинули бы.
(мы покупали Спорт в 2008-м за 18К)
2. Где разы - а вот они. Кросстур у меня есть - мы его за 28000 купили (с 17" лаптопом впридачу). В России Кросстуры начинаются от 1.8 миллиона.
1. Как и Вам - не надоело! Я же Вам ссылку дала - 930000, т.е. около 30к.
За 23 мы купили практически "голую", но 5 лет назад.
2. Скажите, а Шкоды у вас есть? Вот мне хочется Шкоду, самую большую. Или Ситроен Пикассо салатового цвета (я продолжаю настаивать!). Я, как поняла, ни за какие деньги у вас их не куплю.
А Ладу за 100 тыс. рублей как мой дв. племянник Вы купить можете? И не говорите, что она у него ломается, т.к. она не ломается.
Просто праздник какой-то..
1. Вы привели цену на машину 2010 года с какого-то левого сайта. Сходите на официальный сайт Мазды в России.
Я не виновата что Вы торговаться не умеете. Повотряю - в 2008 -м мы купили новую Спорт (килмат контроль, автомат - за что в России платитли дополнительно ка базовым 30 ти тысячам) за 18 штук.
За 21 можно было купить Гранд Туринг.
2. Шкод нет. А ещё нет пылесосов Вихрь. Если Вам очень хочется Пикассо за любые ден;ги то уверяю что нет ничего невозможного. Мы живём в портовом городе и периодически видим всякие необычные машины - япоснкие с правым рулём, Ссанг Ионг пару раз видели. Даже Кию с московксими номерами.
Вот неломучей Ладой Вы меня добили. Нечем крыть. Хочу такую же. За 100 тысяч..она ведь новая да...?
P.S.930000 по какому курсу у вас получается 30 тысяч?
Last edited by oneway on 07 Nov 2011 05:11, edited 1 time in total.
Москвичка wrote:
То что у нас, в России таксят богатеньких на дорогих машинах, - так это хорошо. Зато у нас нет столько людей на фудстэмпах и без мед. страховки.
Про то, что негров вешают, не забывайте Это очень важный аспект при сравнении цен на автомобили.
RobinF wrote:
Обратите внимание на размер двигателя. Тут таких мелких, как там у базовой, даже и нет. А как тут базовая, там куда дороже их базовой (не говоря уж про американскую цену).
Самое интересное начинается с приличных машинок, 6-цилиндровых и больше... Банальный миниван начинается от 2.5 миллионов рублей, или в 3.5-4 раза больше чем тут.
1. Ну не надоело...
В России самая дешёвая Мазда5 на сегодняшний день 32 тыc долларов. С двухлитровым двигателем.
В Америке с 2.5 модификация Спорт с автоматом стоит 17800 плюс налоги - 19500 за дверь.
За 23 Вы видимо покупали Гранд Туринг со всеми делами (ДВД, сенсор дождя и т.д.)
В России такой бы стоил под 1.1 миллиона. И опять же с тем же двухлитрвымдвигателем. За 2.3/2.5 там бы ещё штук 5 накинули бы.
(мы покупали Спорт в 2008-м за 18К)
2. Где разы - а вот они. Кросстур у меня есть - мы его за 28000 купили (с 17" лаптопом впридачу). В России Кросстуры начинаются от 1.8 миллиона.
1. Как и Вам - не надоело! Я же Вам ссылку дала - 930000, т.е. около 30к.
За 23 мы купили практически "голую", но 5 лет назад.
2. Скажите, а Шкоды у вас есть? Вот мне хочется Шкоду, самую большую. Или Ситроен Пикассо салатового цвета (я продолжаю настаивать!). Я, как поняла, ни за какие деньги у вас их не куплю.
А Ладу за 100 тыс. рублей как мой дв. племянник Вы купить можете? И не говорите, что она у него ломается, т.к. она не ломается.
Просто праздник какой-то..
1. Вы привели цену на машину 2010 года с какого-то левого сайта. Сходите на официальный сайт Мазды в России.
Я не виновата что Вы торговаться не умеете. Повотряю - в 2008 -м мы купили новую Спорт (килмат контроль, автомат - за что в России платитли дополнительно ка базовым 30 ти тысячам) за 18 штук.
За 21 можно было купить Гранд Туринг.
2. Шкод нет. А ещё нет пылесосов Вихрь. Если Вам очень хочется Пикассо за любые ден;ги то уверяю что нет ничего невозможного. Мы живём в портовом городе и периодически видим всякие необычные машины - япоснкие с правым рулём, Ссанг Ионг пару раз видели. Даже Кию с московксими номерами.
Вот неломучей Ладой Вы меня добили. Нечем крыть. Хочу такую же. За 100 тысяч..она ведь новая да...?
P.S.930000 по какому курсу у вас получается 30 тысяч?
30.84
"Ник-Ник сделал из Физтеха чёрти-что, а сбоку - бантик" - каюсь, оказалась не права :)
Египет устоял, кстати, американцам там обломилось. И туда продолжают ездить. Это в Тунисе только что исламисты пришли к власти, как кое-кто и планировал.
Это очень важный аспект при сравнении цен на автомобили.