Holy war: Android vs iOS

stenking · Post by **stenking** » 12 Oct 2011 20:06

Flash-04 wrote:
stenking wrote:Love this app.
(задумчиво почесывая в затылке) за картинку что-ли? ну так и Vista/7 такую карту network-а рисует по требованию.

С этим эппом нет нужды для домашнего компютера вообще. Вы покупаете айр порт ( раутер от эппал) и скажем айпад. Этим эппом вы просто и красиво управляете домашним нетворком без всяких знаний что такое айпи и веп. Айпад всё бэкапает в облако, айтюн больше не нужен. Идеальный сетап для большой категории людей которым просто нужно почту проверять и книги читать ( а это процентов 80 людей старше 40 )

Зырянин · Post by **Зырянин** » 12 Oct 2011 20:10

Medium-rare wrote:
Зырянин wrote:чота обзоры iOS 5 не внушают уверенности в будущем эппла.

передрали нотификейшн с андроида
Это не передрали... Они первые имплементировали, и по другому... Просто не было частью OS, скорее шло как дополнительный компонент.

[moderated

]
какой-такой "дополнительный компонент"?!

топ-даун слайдер с погремушками - ну явно же передрано из андроида! и ежли какой эппл фан-бой это будет отрицать, то значит просто девственник, и с андроидом трахался только в своих сладко-мокрых снах.

нотификейшены в iOS были убогие с самого начала, и вплоть до четверки. и преподносилось это не как убожество, а "так надо", дизайн-фича.
чтобы лишний раз не отвлекать драйвера за рулем, пока он смски жырным пальцем фуярит.

а как стив вожжи выпустил, так они и начанают в iOS тащить всякую дрянь что в других смартфонах увидали.
только не понимают эппловские маркетоиды того, что в андроиде все фичи программисты придумали и слепили "как _им_ удобно", а не юзеру.
поэтому судьба эппла без стива - одни слёзы.

mikeG · Post by **mikeG** » 12 Oct 2011 20:21

stenking wrote:Siri demo

Надеюсь, что voice recognition сделали лучше чем в бинге.
Тот меня не понимает в 90% случаев, человека без акцента - в 50%...

Medium-rare · Post by **Medium-rare** » 12 Oct 2011 20:22

Зырянин wrote: че за бред ваще?..
какой-такой "дополнительный компонент"?!

Вы зачем так быстро начинаете хамить? :-p

Может кто-то, хоть и не фан-бой, но слегка изучал эту самую технологию, до того, как она была ассоциирована с iOS. Вот это появилось у Apple раньше чем у Google на пару месяцев: http://developer.apple.com/library/ios/ ... rvice.html

Моя прошлая контора имплементировала и эпплевы нотификейшены и андроидные, примерно год как назад. Эпплевые первыми - по простой причине, и SDK их уже поддерживал, и инфраструктура была.

Сравнительно с гуглевыми нотификациями эпплевы чуть сложнее. Те и другие достойно работают.

А на форуме писать, это не мешки ворочать. :-p

rzen · Post by **rzen** » 12 Oct 2011 20:27

Зырянин wrote:
Medium-rare wrote:
Зырянин wrote:чота обзоры iOS 5 не внушают уверенности в будущем эппла.

передрали нотификейшн с андроида
Это не передрали... Они первые имплементировали, и по другому... Просто не было частью OS, скорее шло как дополнительный компонент.
[moderated ]
какой-такой "дополнительный компонент"?!

топ-даун слайдер с погремушками - ну явно же передрано из андроида! и ежли какой эппл фан-бой это будет отрицать, то значит просто девственник, и с андроидом трахался только в своих сладко-мокрых снах.

нотификейшены в iOS были убогие с самого начала, и вплоть до четверки. и преподносилось это не как убожество, а "так надо", дизайн-фича.
чтобы лишний раз не отвлекать драйвера за рулем, пока он смски жырным пальцем фуярит.

а как стив вожжи выпустил, так они и начанают в iOS тащить всякую дрянь что в других смартфонах увидали.
только не понимают эппловские маркетоиды того, что в андроиде все фичи программисты придумали и слепили "как _им_ удобно", а не юзеру.
поэтому судьба эппла без стива - одни слёзы.

не совсем так.

как дизайн фича подавался способ раутинга нотификаций. что программа-источник не сидит в памяти, а что нотификации генерятся и контролируются операционной системой. это _на тот момент_ была инновация.

то что нотификации были блокирующими в интерфейск всем было ясно что бред и подлежит переделке.

слизано оно или нет у андроида это расплывчатый вопрос, но даже если и так, что с того? главное чтобы юзеру была польза.

Medium-rare · Post by **Medium-rare** » 12 Oct 2011 21:54

rzen wrote: то что нотификации были блокирующими в интерфейск всем было ясно что бред и подлежит переделке.

Блокирующими? Это как?

mikeG · Post by **mikeG** » 12 Oct 2011 22:01

Medium-rare wrote:
rzen wrote: то что нотификации были блокирующими в интерфейск всем было ясно что бред и подлежит переделке.
Блокирующими? Это как?

Так примерно

Post by **Интеррапт** » 12 Oct 2011 22:06

Medium-rare wrote:
Зырянин wrote: че за бред ваще?..
какой-такой "дополнительный компонент"?!
Вы зачем так быстро начинаете хамить? :-p

Может кто-то, хоть и не фан-бой, но слегка изучал эту самую технологию, до того, как она была ассоциирована с iOS. Вот это появилось у Apple раньше чем у Google на пару месяцев: http://developer.apple.com/library/ios/ ... rvice.html

Моя прошлая контора имплементировала и эпплевы нотификейшены и андроидные, примерно год как назад. Эпплевые первыми - по простой причине, и SDK их уже поддерживал, и инфраструктура была.

Сравнительно с гуглевыми нотификациями эпплевы чуть сложнее. Те и другие достойно работают.

А на форуме писать, это не мешки ворочать. :-p

Скорее всего Зырянин имел ввиду именно notification bar UI, который юзер может пальцем развернуть на экран, а не push notification технологию. Этот бар собственно в Андроиде с самых ранних версий.

Зырянин · Post by **Зырянин** » 12 Oct 2011 22:14

я конечно имею в виду юзер-интырфейс. если кто-то утверждает что слайдерный UI нотификаций у эппл был сделан раньше чем у андроида , тот просто не понимает о чем говорит!

P. S. а как оно там внутрях имплиментированно - интересует только самих иплиментаторов.
ну вот примерно как всякие тонкости .NET API - интересны только задротам-фанатам .NET (чтоб фан-геевбоев тут не обижать)

.

rzen · Post by **rzen** » 12 Oct 2011 22:35

как имплементировано юзера интересует опосредовано—от этого батарейки живут дольше

Medium-rare · Post by **Medium-rare** » 12 Oct 2011 23:08

mikeG wrote: Так примерно

Строго говоря, это "хэндлится" в коде, и может быть такой поп-ап, а может "подымать" ваше приложение, если оно "заснуло" или что угодно в соответствии с логикой приложения.

mikeG · Post by **mikeG** » 12 Oct 2011 23:32

Medium-rare wrote:
mikeG wrote: Так примерно
Строго говоря, это "хэндлится" в коде, и может быть такой поп-ап, а может "подымать" ваше приложение, если оно "заснуло" или что угодно в соответствии с логикой приложения.

Проблема не в том где и как хендлится, а в том что юзеру такой попап (равно как и поднятое другое приложение) нафиг не нужен, когда он что-то другое делает. Поэтому и переделали на манер андроида, что правильно.

Medium-rare · Post by **Medium-rare** » 12 Oct 2011 23:57

mikeG wrote: Проблема не в том где и как хендлится, а в том что юзеру такой попап (равно как и поднятое другое приложение) нафиг не нужен, когда он что-то другое делает. Поэтому и переделали на манер андроида, что правильно.

Я вас понял. Говоря про стандартные, идущие прямо с Эппля вместе в девайсом приложения, которые теперь больше не выбрасывают этот поп-ап.

wassup · Post by **wassup** » 13 Oct 2011 00:22

Вот он релиз iOS5.

Качество Apple софта как всегда низкое. Раньше Стив рассказывал что мол юзеры сами идиоты и неправильно держат телефон. А кто щас будет вешать подобную лапшу на уши?

Post by **Интеррапт** » 13 Oct 2011 00:38

wassup wrote: Качество Apple софта как всегда низкое. Раньше Стив рассказывал что мол юзеры сами идиоты и неправильно держат телефон. А кто щас будет вешать подобную лапшу на уши?

Эппл сказал, что эта ошибка (Error 3200) возникает из-за того, что их сервера не справляются с желающими апгрейднуться. Что конечно позор (должны были учесть, учитывая что сами раздувают ажиотаж вокруг новых версий и должны были соответствующие мощности подготовить), но не смертельно и к качеству продукции отношение не имеет.

The problem starts when your device tries to contact Apple servers for authorization. When the servers were slammed the hardest, many of the requests were not being fulfilled. As a result, many users are reporting trying over again, where the Error 3200 mysteriously disappears.

So one way to solve the problem is just to keep trying. Since Apple’s servers are said to only be fulfilling about half the requests, you can easily win the coin-flip and get authorization.

RobinF · Post by **RobinF** » 13 Oct 2011 00:49

Зырянин wrote: передрали нотификейшн с андроида, проводок на вайфай заменили, какую-то новую голосовую приблуду присобачили... и это всё?

Вы все-таки троллите, да?

Ну что ж, покормлю...
1. Во первых, не всё - там новых фич штук 200.
2. Во вторых, один iCloud тянет на 5.0.
3. А уж "какую-то новую голосовую приблуду" - это вообще-то первый AI в любом косюмерском устройстве, не говоря уж про карманные. Если Siri нормально работает (в чем я сильно сомневаюсь) - то это девелопмент уровня высадки на луне и тд., и этот год будет записан в скрижалях истории.

rzen · Post by **rzen** » 13 Oct 2011 00:50

ребята, зуб даю, его подменили!

Post by **Интеррапт** » 13 Oct 2011 01:06

RobinF wrote: 3. А уж "какую-то новую голосовую приблуду" - это вообще-то первый AI в любом косюмерском устройстве, не говоря уж про карманные. Если Siri нормально работает (в чем я сильно сомневаюсь) - то это девелопмент уровня высадки на луне и тд., и этот год будет записан в скрижалях истории.

Siri Assistant был и на старых версиях айФона. Так что тут высадкой на луну и не пахнет, могли и раньше загружать и пользоваться. Вот видео годовалой давности с Siri:

И Apple конечно в своем репертуаре

Первым делом убрали Siri Assistant из App Store, чтобы никто кроме владельцев свежекупленного iPhone 4S не мог пользоваться

flip_flop · Post by **flip_flop** » 13 Oct 2011 01:14

Интеррапт wrote:
RobinF wrote: [3. А уж "какую-то новую голосовую приблуду" - это вообще-то первый AI в любом косюмерском устройстве, не говоря уж про карманные. Если Siri нормально работает (в чем я сильно сомневаюсь) - то это девелопмент уровня высадки на луне и тд., и этот год будет записан в скрижалях истории.]
[Siri Assistant был и на старых версиях айФона. Так что тут высадкой на луну и не пахнет, могли и раньше загружать и пользоваться. Вот видео годовалой давности с Siri:

И Apple конечно в своем репертуаре Первым делом убрали Siri Assistant из App Store, чтобы никто кроме владельцев свежекупленного iPhone 4S не мог пользоваться :great]:

И на дроидах было сийе [AI], где -то год назад коллега искал готели по голосу на своем Дроиде не отрываысь от вождения - со стороны смотрелось очень неплохо

flip_flop · Post by **flip_flop** » 13 Oct 2011 01:27

rzen wrote:[ребята, зуб даю, его подменили! ]

[offtop]

Выходите из шока. и кладите зуб на полку

Мне со стороны кажется, что [RobinF] не предрасположена ни к культу ни к хуле, никто ее не подменял. В отличие от толп яблистов и анти-яблистов, чрезмерное увлечение в ее постах не замечено (ну, может быть кроме [SSD]

). Многим она даст фору по техническим вопросам.

[/offtop]

rzen · Post by **rzen** » 13 Oct 2011 01:38

не хочу оффтопить а то б сказал

RobinF · Post by **RobinF** » 13 Oct 2011 01:59

Интеррапт wrote:
RobinF wrote: 3. А уж "какую-то новую голосовую приблуду" - это вообще-то первый AI в любом косюмерском устройстве, не говоря уж про карманные. Если Siri нормально работает (в чем я сильно сомневаюсь) - то это девелопмент уровня высадки на луне и тд., и этот год будет записан в скрижалях истории.
Siri Assistant был и на старых версиях айФона. Так что тут высадкой на луну и не пахнет, могли и раньше загружать и пользоваться. Вот видео годовалой давности с Siri:

И Apple конечно в своем репертуаре Первым делом убрали Siri Assistant из App Store, чтобы никто кроме владельцев свежекупленного iPhone 4S не мог пользоваться

Я в курсе.

Мне не удалось загрузить - он изчез за несколько минут до попытки в день аннонса 4S (а 15-го исчезнет и для всех). Однако - это не было "устройство" (те в стандартном софте идущем с железкой), это была отдельная программа, и год назад (когда была выпущена последняя версия) - еще довольно кривая. Вы б еще оригинальные поделки SRI International привели.

RobinF · Post by **RobinF** » 13 Oct 2011 02:02

rzen wrote:ребята, зуб даю, его подменили!

rzen, это называется ОБЪЕКТИВНОСТЬ. Во всем есть плюсы и минусы, и если не "фанатеть" и не "хейтить" - они становятся видны во всей красе, и можно принимать рациональные решения. Попробуйте как-нибудь.

RobinF · Post by **RobinF** » 13 Oct 2011 02:07

flip_flop wrote:
Интеррапт wrote:
RobinF wrote: [3. А уж "какую-то новую голосовую приблуду" - это вообще-то первый AI в любом косюмерском устройстве, не говоря уж про карманные. Если Siri нормально работает (в чем я сильно сомневаюсь) - то это девелопмент уровня высадки на луне и тд., и этот год будет записан в скрижалях истории.]
[Siri Assistant был и на старых версиях айФона. Так что тут высадкой на луну и не пахнет, могли и раньше загружать и пользоваться. Вот видео годовалой давности с Siri:

И Apple конечно в своем репертуаре Первым делом убрали Siri Assistant из App Store, чтобы никто кроме владельцев свежекупленного iPhone 4S не мог пользоваться :great]:
И на дроидах было сийе [AI], где -то год назад коллега искал готели по голосу на своем Дроиде не отрываысь от вождения - со стороны смотрелось очень неплохо

Распознавание голоса != AI. Даже как бы не обязательная. Если б Siri делала то что делала по текстовому вводу по английски - это б конечно было совершенно бесполезно (иконки понажимать быстрее чем вводить текст), но не менее AI. Реагирование на стандартный список команд (как GPSы в машинах и всякие бинги) тоже не AI. Вытягивание смысла из free form текста - AI.

stenking · Post by **stenking** » 13 Oct 2011 02:09

Интеррапт wrote:
RobinF wrote: 3. А уж "какую-то новую голосовую приблуду" - это вообще-то первый AI в любом косюмерском устройстве, не говоря уж про карманные. Если Siri нормально работает (в чем я сильно сомневаюсь) - то это девелопмент уровня высадки на луне и тд., и этот год будет записан в скрижалях истории.
Siri Assistant был и на старых версиях айФона. Так что тут высадкой на луну и не пахнет, могли и раньше загружать и пользоваться. Вот видео годовалой давности с Siri:

И Apple конечно в своем репертуаре Первым делом убрали Siri Assistant из App Store, чтобы никто кроме владельцев свежекупленного iPhone 4S не мог пользоваться

Прикол именно в том что сири сейчас интегрирована с iOS сервисами. Кроме того имея ресурсы и поддержку эппла это может быть начало чего-то очень интересного. Все кто тестировали сири в восторге, говорят что она реально понимает акценты, обучаема ( т.е. Наташа моя жена, Я не люблю пиццу ) разрешает "Позвонить жене" "Искать ресторан" ( где пицца получает низкий приоритет), имеет чуство юмора и будет постоянно совершенствоваться. Т.е. это и просто команды типа "Найди часы работы метрополитан музея" или "Пошли сообщение жене что я задержусь." и сложная серверная интеграция практически с чем угодно ( отличный пример это решение уравнений, поиск цен на бензин неподалёку )

The amount of times Siri hasn’t been able to understand and execute my request is astonishingly low. I’ll say something that I’m sure Siri won’t be able to understand, and it gets it.

On Siri, "The software even has a good sense of humor. Asking it “what is the meaning of life?” will bring up a number of responses, both serious and not so serious. The first time I asked, Siri simply said “42.”

"Apple says Siri will improve with time — both because she adapts to you, and because Apple itself will periodically upgrade her brain."

Several amusing examples of Siri responses including 'I'm Drunk' (Here's a list of cab companies

More praise for Siri: "Siri is not your typical voice recognition technology. You don’t dictate to Siri, you interact and have a conversation with Siri. It’s difficult to explain how good Siri is, but you’ll find out soon enough."

- "So good is the voice recognition that it is now built into all apps that use a keyboard. For the first time I've found that I can happily and accurately dictate texts and emails."

Привет