Holy war: Android vs iOS

rzen · Post by **rzen** » 28 Sep 2011 02:06

crypto5 wrote:
rzen wrote:то что вы называете "честно" вообще то называется "тупо"
Ну я не приверженец никаких религий, поэтому теологические споры оставлю адептам.
Знаю одного человека которому качество превью режет глаза

дело не в религии а в том, что жестко привязывать поведение органов управления к скорости прорисовки это неграмотное инжинерное решение.

crypto5 · Post by **crypto5** » 28 Sep 2011 02:36

rzen wrote:
crypto5 wrote:
rzen wrote:то что вы называете "честно" вообще то называется "тупо"
Ну я не приверженец никаких религий, поэтому теологические споры оставлю адептам.
Знаю одного человека которому качество превью режет глаза
дело не в религии а в том, что жестко привязывать поведение органов управления к скорости прорисовки это неграмотное инжинерное решение.

Про жосткую привязку, это какая то абстрактная фраза. Данное решение это трейдоф нескольких факторов:
- на современном железе андроид вполне плавно скролирует и зумит, никаких рывков не видно(интересно какое железо у Зырянина)
- на айдевайсах шрифты вполне режут глаза если например медленно скролить и одновременно читать. Джобспрограммисты кстати жестко привязали качественную отрисовку к ивенту отдергивания пальца от экрана, что тоже очень спорный момент
Еще на андроидах флеш может убивать производительность и приводить к лагам, но это понятно спорный момент. При желании его можно отключить..

rzen · Post by **rzen** » 28 Sep 2011 02:41

ничего абстрактного. железо прорисовывает с такой скоростью с какой оно может, быстрее не получится. "дергать" движение пальца взависимости от скорости качественной прорисовки—неправильно.

и нет, на айдевайсах ничего глаза не режет, можно скроллить с любой скоростью и читать. ни дерганий ни задержек с качественной прорисовкой нет.

crypto5 · Post by **crypto5** » 28 Sep 2011 02:55

rzen wrote:ничего абстрактного. железо прорисовывает с такой скоростью с какой оно может, быстрее не получится. "дергать" движение пальца взависимости от скорости качественной прорисовки—неправильно.

А вас никто не заставляет "дергать" движения пальца

и нет, на айдевайсах ничего глаза не режет, можно скроллить с любой скоростью и читать. ни дерганий ни задержек с качественной прорисовкой нет.

Ну значит нам неправильный айфон4 попался, в нем если назумишь то шрифты становятся очень ужасными пока палец с экрана не уберешь.

rzen · Post by **rzen** » 28 Sep 2011 03:04

crypto5 wrote:
rzen wrote:ничего абстрактного. железо прорисовывает с такой скоростью с какой оно может, быстрее не получится. "дергать" движение пальца взависимости от скорости качественной прорисовки—неправильно.
А вас никто не заставляет "дергать" движения пальца
и нет, на айдевайсах ничего глаза не режет, можно скроллить с любой скоростью и читать. ни дерганий ни задержек с качественной прорисовкой нет.
Ну значит нам неправильный айфон4 попался, в нем если назумишь то шрифты становятся очень ужасными пока палец с экрана не уберешь.

так вы читать хотите во время скролла или зума?

crypto5 · Post by **crypto5** » 28 Sep 2011 03:07

rzen wrote:
crypto5 wrote:
rzen wrote:ничего абстрактного. железо прорисовывает с такой скоростью с какой оно может, быстрее не получится. "дергать" движение пальца взависимости от скорости качественной прорисовки—неправильно.
А вас никто не заставляет "дергать" движения пальца
и нет, на айдевайсах ничего глаза не режет, можно скроллить с любой скоростью и читать. ни дерганий ни задержек с качественной прорисовкой нет.
Ну значит нам неправильный айфон4 попался, в нем если назумишь то шрифты становятся очень ужасными пока палец с экрана не уберешь.
так вы читать хотите во время скролла или зума?

Когда я бегло просматриваю статью, я так и делаю, а в айяблоке мне пальцем дергать постоянно зачем то надо будет.

rzen · Post by **rzen** » 28 Sep 2011 03:09

зачем дергать то?

crypto5 · Post by **crypto5** » 28 Sep 2011 03:37

rzen wrote:зачем дергать то?

Потому что как я уже сказал айфон переключается с превью качества на нормальное только когда убираешь палец с экрана.

rzen · Post by **rzen** » 28 Sep 2011 03:40

crypto5 wrote:
rzen wrote:зачем дергать то?
Потому что как я уже сказал айфон переключается с превью качества на нормальное только когда убираешь палец с экрана.

это только при зуме и только в браузере. вы _реально_ читаете _в процессе_ зума? потому как отпустив зум страница прорисовывается за десятую секунды.

crypto5 · Post by **crypto5** » 28 Sep 2011 04:11

rzen wrote:
crypto5 wrote:
rzen wrote:зачем дергать то?
Потому что как я уже сказал айфон переключается с превью качества на нормальное только когда убираешь палец с экрана.
это только при зуме и только в браузере. вы _реально_ читаете _в процессе_ зума? потому как отпустив зум страница прорисовывается за десятую секунды.

МНе казалось при скролинге мы тоже такое наблюдали, на днях перепроверю.

Зырянин · Post by **Зырянин** » 28 Sep 2011 04:44

crypto5 wrote:
rzen wrote:
crypto5 wrote:
rzen wrote:то что вы называете "честно" вообще то называется "тупо"
Ну я не приверженец никаких религий, поэтому теологические споры оставлю адептам.
Знаю одного человека которому качество превью режет глаза
дело не в религии а в том, что жестко привязывать поведение органов управления к скорости прорисовки это неграмотное инжинерное решение.
Про жосткую привязку, это какая то абстрактная фраза. Данное решение это трейдоф нескольких факторов:
- на современном железе андроид вполне плавно скролирует и зумит, никаких рывков не видно(интересно какое железо у Зырянина)

galaxy 10.1; galaxy 7; htc flyer

сравниваю - с первым айпадом

Еще на андроидах флеш может убивать производительность и приводить к лагам, но это понятно спорный момент. При желании его можно отключить..

флеша на страницах нет; впрочем отключение не помогает.

если пользуешься только андроидом, то к рваному скроллу со временем адаптируешься.

а вот когда айпад откладываешь и беоешь андроидный таблет, то этот рваный скролл достает не по детски.

интересно что при флипе в обратную сторону (от андроида к айпаду) органолептического дискомфорта не возникает.

имхо моё такое что в андроиде есть ещё что вылизывать в низкоуровневом гуе.

если гугл вообще собирается это делать.
а то ведь может и забить.
типа, "пипл и так хавает; хрен ли переписывать?"

Boriskin · Post by **Boriskin** » 28 Sep 2011 14:07

rzen wrote:и нет, на айдевайсах ничего глаза не режет, можно скроллить с любой скоростью и читать. ни дерганий ни задержек с качественной прорисовкой нет.

Эт у вас глаза неправильные. А правильный глаз - он все видит...

Boriskin · Post by **Boriskin** » 28 Sep 2011 14:08

rzen wrote:зачем дергать то?

Зачем-зачем - может у чел-ка руки трясутся?

Зырянин · Post by **Зырянин** » 28 Sep 2011 14:36

зум кстати тоже ощущается несколько ущербным, по ср. с айпадом.

не то чтобы он не работает, но на айпаде он какой то более естественный что ли.

айпад зумит именно то место, где я хочу зумать.

андроид зумит не то; тупит и "не понимает" чего я хочу.

Зырянин · Post by **Зырянин** » 28 Sep 2011 15:10

crypto5 wrote:
Зырянин wrote:
AndreyT wrote:
Зырянин wrote:хочу чтоб был как на айпаде. мягкий, без рывков.
Ну так сделайте как в айпаде: либо несколько примитивных икон на экране, либо вобще пустой экран. Тогда в таблетах сколл станет точно такой же, как в айпаде - "мягкий, без рывков".

Ну или можно еще в настройках ланчера покопаться: из двух радио-пимпочек "Грубый, с рывками" и "Мягкий, без рывков" поставить пимпочку выбора именно напротив последнего.

Можно и другие ланчеры попробовать. На Андроиде много разных ланечров, у каждого свой набор скролл-эффектов.
интересует в первую очередь плавный скролл в браузере (любом)

в двух словах, хочу шоб как на айпаде.
Мы недавно с коворкерами смотрели эту тему, и обнаружили что на айфонах когда страница зумится скролится она показывается в некоем превью плохом качестве, а когда убираешь палец со скрина - рендерит в правильном качестве, поэтому все плавно, а в андроиде они по честному рендерят сразу хорошо. Не берусь судить что хорошо, что плохо и кто виноват.

не уверен ято это так.

, как юзеру, мне наверно пофиг как оно там где отрисовывается.

на органолептическом уровне, юзабилити айпада на порядок выше андроида.

когда я пользую айпад, я не задумываюсь что как работает, и, смешное дело, об айпаде я вообще забываю.

наличие айпада между мной и рабочим материалом - не ощущается.
как хорошая одежда не замечается, когда её носишь.

андроид же постоянно дает о себе знать.
здесь рубчик, там жмёт, в другом месте висит; короче, неудобно.

Boriskin · Post by **Boriskin** » 28 Sep 2011 15:49

Ну что, похоже появился killer of iPad killers в США, ака Amazon Kindle Fire. Явный номер два, судя по заявкам.

crypto5 · Post by **crypto5** » 28 Sep 2011 17:44

Boriskin wrote:
rzen wrote:зачем дергать то?
Зачем-зачем - может у чел-ка руки трясутся?

"интересное" у вас чувство юмора.

matus · Post by **matus** » 28 Sep 2011 17:55

Новые киндлы инновационно дропнули клавиатуру. Рука тянется к кредитке.

mikeG · Post by **mikeG** » 28 Sep 2011 18:11

matus wrote:Новые киндлы инновационно дропнули клавиатуру. Рука тянется к кредитке.

Новый entry-level Киндл странный какой-то.
Клавиатуру убрали, touch screen не добавили, батарейка хилая и памяти 2G всего.
У kindle touch, как я понял, убрали и кнопки перелистывания страниц. Не уверен, что удобно будет.

Книжки из библиотеки разрешили читать - и на том спасибо (но это и на старом Киндле можно).

Зырянин · Post by **Зырянин** » 28 Sep 2011 18:23

Boriskin wrote:Ну что, похоже появился killer of iPad killers в США, ака Amazon Kindle Fire. Явный номер два, судя по заявкам.

с такой ценой это скорее номер один, а не два.

наконец-то в амазоне доперли что народ в массе не любит читать; а хочет смотреть хуливуд, шопить и играть в злых птиц.

crypto5 · Post by **crypto5** » 28 Sep 2011 18:30

Зырянин wrote:
Boriskin wrote:Ну что, похоже появился killer of iPad killers в США, ака Amazon Kindle Fire. Явный номер два, судя по заявкам.
с такой ценой это скорее номер один, а не два.

наконец-то в амазоне доперли что народ в массе не любит читать; а хочет смотреть хуливуд, шопить и играть в злых птиц.

Еще зависит сколько и какого они туда crapware напихают.

rzen · Post by **rzen** » 28 Sep 2011 18:35

Зырянин wrote:
Boriskin wrote:Ну что, похоже появился killer of iPad killers в США, ака Amazon Kindle Fire. Явный номер два, судя по заявкам.
с такой ценой это скорее номер один, а не два.

наконец-то в амазоне доперли что народ в массе не любит читать; а хочет смотреть хуливуд, шопить и играть в злых птиц.

народ как раз в массе читает очень много. но амазону книг мало, им надо продавать другие товары. новый киндл это цветной каталог в каждом доме. за деньги покупателя.

без всякой иронии, молодцы, че.

mikeG · Post by **mikeG** » 28 Sep 2011 18:48

Зырянин wrote:
Boriskin wrote:Ну что, похоже появился killer of iPad killers в США, ака Amazon Kindle Fire. Явный номер два, судя по заявкам.
с такой ценой это скорее номер один, а не два.

наконец-то в амазоне доперли что народ в массе не любит читать; а хочет смотреть хуливуд, шопить и играть в злых птиц.

Nook, вроде, никого не убил своей низкой ценой.

Boriskin · Post by **Boriskin** » 28 Sep 2011 19:12

Зырянин wrote:
Boriskin wrote:Ну что, похоже появился killer of iPad killers в США, ака Amazon Kindle Fire. Явный номер два, судя по заявкам.
с такой ценой это скорее номер один, а не два.

Надо смотреть не только на цену, а ну как окажется гуано по цене гуано... Рановать корону примерять.

stenking · Post by **stenking** » 28 Sep 2011 19:13

Таблетка от амазона неплохая да и сам киндл сейчас за очень правильную цену продаётся.

Привет